Právě je 18.12.2017 - 07:06

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 4 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: bitva u Želenic
PříspěvekNapsal: 19.04.2014 - 18:59 
Offline
příslušník chudiny

Registrován: 07.05.2012 - 17:01
Příspěvky: 4
Zdravím.

Zde : http://husitstvi.cz/vojenstvi/bitvy-a-tazeni/ není ani slovo o bitvě u Želenic ( 1438 ), kde jsem před pár dny pln těžko popsatelných, bodavých pocitů procházel kolem pole, kde bylo poraženo poslední husitské vojsko Jakoubkem z Vřesovic, jak se lze dočíst na zadní straně turistické mapy KČT.

I když jsem pořídil z té lokality řadu snímků a ptal se i místních, zda se jednalo o pole směrem od vsi na Bílinu či na Most ( bylo mi řečeno, že na Bílinu ) tak po návratu domů jsem se dočetl, že se "bitva odehrála na úpatí Želenického vrchu a zde jsou dodnes nacházeny lidské kosti a zbraně" (http://www.zelenice.cz/obec-zelenice/historie) a pak jinde, že "z druhé strany pak Hrobčice, u níž byla roku 1438 svedena bitva s Míšňany" (http://www.ceskestredohori.cz/clanky/balbin-boren.htm).

Rád bych tedy poukázal na dvojí : za prvé, že tento významný střet není v přehledu bitev na webu husitství, snad by tedy stálo za to jej aspoň dodatečně uvést... za druhé, že existuje nejméně trojí určení místa kde k němu došlo ( 1.pole od Želenic na Bílinu, 2. až za říčkou na úpatí Želenického kopce - nyní devastovaného lomem, 3. pole mezi Bořeněm a Hrobčicemi ).

Ví někdo, které přesně pole se stalo místem toho střetu ?

Příloha:
Poznámka: Pamětní kámen s odchlipující se plastovou ( ! ) cedulí před obecním úřadem v Želenicích se zmínkou o bitvě.
CS (302).jpg
CS (302).jpg [ 166.67 KiB | Zobrazeno 2126 krát ]

Příloha:
Poznámka: Na snímku je jedna z možných variant střetu - pole od Želenic na město Bílinu ( tedy na pravém břehu říčky Bíliny ).
CS (300).jpg
CS (300).jpg [ 185.2 KiB | Zobrazeno 2126 krát ]


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bitva u Želenic
PříspěvekNapsal: 19.04.2014 - 23:58 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6762
Bydliště: Athény východních Čech
Moravan píše:
... Zde : http://husitstvi.cz/vojenstvi/bitvy-a-tazeni/ není ani slovo o bitvě u Želenic (1438 ) ...
To je sice pravda,
ale tady na diskusním fóru se o této bitvě diskutovalo v tématu o Jakoubkovi z Vřesovic ... :wink:

Moravan píše:
... Rád bych tedy poukázal na dvojí : za prvé, že tento významný střet není v přehledu bitev na webu husitství, snad by tedy stálo za to jej aspoň dodatečně uvést ...
... uvidíme ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: lokalita
PříspěvekNapsal: 05.01.2017 - 12:00 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6762
Bydliště: Athény východních Čech
Moravan píše:
... Ví někdo, které přesně pole se stalo místem toho střetu ? ...
Boukal, str. 55 k tomu píše:
"Ta se snažila (tj. polská strana - pozn. JM) nalézt v krajině nějaké návrší ... Nakonec se museli příslušníci polské strany spokojit s údolím říčky Biliny nedaleko Želenic."

Ani toto vágní konstatování nám žádným způsobem lokalitu bojiště neupřesňuje, ale možná ti, kteří to tam znají, vědí poněkud více ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bitva u Želenic
PříspěvekNapsal: 10.01.2017 - 10:31 
Offline
práče
práče
Uživatelský avatar

Registrován: 05.01.2017 - 19:11
Příspěvky: 47
Z písemných pramenů o bitvě se to nepozná, je jen pár stručných kronikářských a letopiseckých záznamů a pak sáhodlouhý seznam zajatců (vydáno edičně v MVGDB) ... ale třeba to tam projel nějakej místní detektorář. S tím by však byl taky problém, protože místo původního spočinutí militárií nebo kostí mohlo být během věků rozoráno a artefakty spjaté s bitvou tak můžou být roztahané po celých Želenicích.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 4 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2017 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz