Právě je 18.12.2017 - 14:50

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 6 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Použití ohně
PříspěvekNapsal: 23.05.2008 - 23:57 
Offline
příslušník chudiny

Registrován: 23.05.2008 - 23:50
Příspěvky: 8
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, zda se při husitských bitvách používal oheň. Konkrénkrétně, proč křižáci vozové hradby nezapalovali. Děkuji za odpověd.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Použití ohně
PříspěvekNapsal: 24.05.2008 - 11:54 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6762
Bydliště: Athény východních Čech
Radka píše:
...zda se při husitských bitvách používal oheň...
Tak oheň se pochopitelně používal při dobývaní hradů. A to v podobě zápalných šípů nebo zapálených soudků či jiných předmětů vrhaných praky za hradby obleženého hradu.
Ohně byly používány také puškaři (dělostřelci) pro uvedení v činnost palných zbraní a rovněž jako strážní ohně zapalované v noci před vozovou hradbou, aby se nepřítel k ní nemohl nepozorovaně přiblížit...

Radka píše:
...Konkrénkrétně, proč křižáci vozové hradby nezapalovali...
Tak to je velice zajímavá otázka a já se přiznám, že jsem o ní nikdy nepřemýšlel, protože mě ani nenapadla.
Tady budu improvizovat a někdo mě třeba i opraví. Nedovedu si představit, jak by těžká jízda blížící se na dostřel šípů zapalovala a střílela tyto šípy směrem k vozové hradbě tak, aby zasáhly ochranný dřevěný kryt z těžkých fošen spuštěný v době bitvy před vůz. A kdyby přece jenom, tak ve voze bylo hned několik husitských bojovníků, kteří by to dle mého názoru stihli uhasit(?).
Cílem těchto zápalných šípů by se také mohl stát prostor uvnitř vozové hradby (plac), ale i tady bylo dostatek lidí na případné hašení požáru v samém jeho počátku...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24.05.2008 - 21:17 
Offline
příslušník chudiny

Registrován: 23.05.2008 - 23:50
Příspěvky: 8
Dík za odpověď. Ta otázka napadla mého 10letého syna. Jistě se teď ještě zeptá, jak je možné, že se povedlo dostat tak blízko hradu a zapálit ho a nebylo možné zapálit husitské ležení. Vždyť uvnitř určitě neměli víc vody na případné hašení ohně než obránci hradu. A předpokládám, že hořlavých věcí tam bylo habaděj. Z hradu se na jeho dobyvatele určitě dalo střílet minimálně stejně pohodlně jako z husitského ležení.
Zdravím a doufám, že děti ve škole nenapadne nějaká další všetečná otázka.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: husitští hasiči
PříspěvekNapsal: 25.05.2008 - 11:25 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6762
Bydliště: Athény východních Čech
Radka píše:
...jak je možné, že se povedlo dostat tak blízko hradu a zapálit ho a nebylo možné zapálit husitské ležení...
Tak je "na první pohled" patrné, že dynamicky se měnící útok těžké jízdy na vozovou hradbu je něco úplně jiného než statické obléhání hradu trvající třeba celé dlouhé měsíce. Také nepřítel nikdy "neobléhal" - pokud vím - vozovou hradbu za použití vrhací techniky (praků) a palných zbraní, protože se ji většinou snažil dobýt jediným masivním útokem třeba rovnou z chodu (Ústí)...

Radka píše:
...Vždyť uvnitř určitě neměli víc vody na případné hašení ohně než obránci hradu...
Neměli. Je ale jistě daleko těžší uhasit plameny způsobené vržením velkého zapáleného předmětu, který se trefil rovnou na dřevěnou střechu hradní budovy, než případný relativně malý plamínek zápalného šípu, který se uhasí (zadusí) třeba prošívanicí a vodu možná ani nepotřebuju...
Ale to jsme se dostali trochu do roviny spekulací.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Použití ohně
PříspěvekNapsal: 12.05.2013 - 21:51 
Offline
práče
práče
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013 - 23:23
Příspěvky: 11
Hlavním předpokladem pro podpálení je buď trefa do nějakého více hořlavého cíle (na hradech to mohly být například stáje a zásoby sena), nebo čas, aby se oheň mohl rozhořet. Zkuste si vzít svíčku a zápalit fošnu, není to tak snadné :-) Na hradě je možné trefit celou řadu míst, které nejsou snadno dostupné, nebo si toho nikdo nevšimne. U vozové hradby to je prakticky nerealizovatelné. Maximálně, kdyby se jim podařilo trefit zásoby střelného prachu, ale to je málo pravděpodobné a navíc je před šípy lze celkem snadno ochránit...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Použití ohně
PříspěvekNapsal: 14.05.2013 - 09:59 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 27.01.2006 - 11:12
Příspěvky: 360
Bydliště: Český Brod
Vejr píše:
Zkuste si vzít svíčku a zápalit fošnu, není to tak snadné :-)

Zápalné šípy do kuší a luků, příp. palných zbraní byly konstruovány tak, aby dokázaly zapálit i masivnější dřevěnou konstrukci. Za hrotem měly za tímto účelem poměrně velký "cumel" (nevím jak to nazvat :D ) napuštěný hořlavou látkou, jejíž složení zajišťovalo, že při letu nezhasla. Zapálit dřevěné střechy a podsebití takto určitě šlo, ale s tím vozem mi to nepřijde pravděpodobné :? .

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

_________________
Martin, střelec českobrodský


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 6 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2017 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz