Právě je 25.02.2020 - 10:41

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 75 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: husitství a současnost
PříspěvekNapsal: 01.02.2020 - 18:19 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 18.07.2012 - 04:41
Příspěvky: 54
Bydliště: Strakonice
Soudruzi by měli raději mlčet a šoupat nohama v koutku :evil: Vždyť hlavně díky nim dost lidí nazírá na historii a husitství s Bílou horou zejména tak, jak nazírá :thumbdown: Když se člověk snaží husitsví hájit, tak je okamžitě osočen, že zná jen komunistický výklad dějin. :? :crazy:


Naposledy upravil Kata-he-kasa dne 02.02.2020 - 02:15, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: husitství a současnost
PříspěvekNapsal: 01.02.2020 - 23:41 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
Kata-he-kasa píše:
... Když se člověk snaží husitství hájit, tak je okamžitě osočen, že zná jen komunistický výklad dějin. ...
... ano, je tomu skutečně tak. :!:
A tak se po listopadu '89 u komunistického výkladu husitství, který husitství i mistra Jana Husa ideologicky zneužil, obrátila znaménka a "jede se dál". Typicky česká cesta "ode zdi ke zdi", kterou brilantně ovládáme jako málokdo (na světě).
A výsledek? Přestali jsme si bohužel vážit nejslavnějšího období našich dějin. To se v současnosti prý hodně nosí. :(

P.S. Už se zase opakuju, jsem si toho plně vědom. Ale když čtete na sociálních sítích ty ahistorické bláboly např. v souvislosti s nedávným vydáním Čornejova Žižky, tak náhle zjistíte, že je toho neustále třeba. Je to marný boj jako s hloupostí, ale nikdy se nesmí vzdávat. Proto se neustále opakuji (sorry!). :|

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 02.02.2020 - 02:30 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 18.07.2012 - 04:41
Příspěvky: 54
Bydliště: Strakonice
Nejzábavnější na tom je, že právě ti, kteří druhé napadají z komunistického, jiráskovsko-nejedlovského vidění dějin, sami jiný neznají. Oni jen papouškují nesmysly, které se dočetli na webu, ale nejsmutnější na tom je, že dost Čechů věří a propaguje "sudeťácko-nacistickou propagandu" (sorry, nevím jak líp to popsat), která se sem začala po Listopadu 89 valit. Dehonestace a zesměšňování všeho českého, Češi jsou jen slouhové a služky, co si nikdy neuměli vládnout sami, husitství je katastrofa, ze které jsme se nevzpamatovali dodnes :shock: , pobělohorská doba byla rozkvět baroka :D :D, Masaryk rozbil RU a tím si češi zapříčinili Mnichov a dokonce zavinili druhou světovou :?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 02.02.2020 - 09:01 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 377
Dějiny jsou jak říkají historici jednak heroické (naivní) nebo obyčejné. My jsme velmi malá země, a jak se velcí dohodnou tak to bude, a tak to bylo i v minulosti. Jak to lídři společnosti předloží národu je pak věc druhá. Přirozené je, že lidé se snaží vždy vypadat hezky, to dělají i vlády, církve i další spolky. Je to naprosto normální.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 02.02.2020 - 18:45 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
Kata-he-kasa píše:
... nejsmutnější na tom je, že dost Čechů věří a propaguje "sudeťácko-nacistickou propagandu" (sorry, nevím jak líp to popsat), která se sem začala po Listopadu 89 valit. Dehonestace a zesměšňování všeho českého, ..., husitství je katastrofa, ze které jsme se nevzpamatovali dodnes :shock: , pobělohorská doba byla rozkvět baroka :D :D, Masaryk rozbil RU a tím si češi zapříčinili Mnichov a dokonce zavinili druhou světovou :?
Nevím, zda všechno z toho, co bylo jmenováno, lze zahrnout pod "sudeťácko-nacistickou propagandu".
Ale jedno je jisté a naprosto evidentní. Dehonestace husitství a jako protiklad k tomu akcent na údajný rozkvět baroka, resp. venkovské krajiny s barokními kostelíky a svatými Jány na mostech má na svědomí po listopadu '89 z mrákot se probudivší katolicizmus, který za bolševika věru neměl na růžích ustláno, nakonec jako ani jiné denominace.
Ale i to je přesně součástí oné české cesty "ode zdi ke zdi" ... :|

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 02.02.2020 - 19:02 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
Karel Konečný píše:
... My jsme velmi malá země, a jak se velcí dohodnou tak to bude, a tak to bylo i v minulosti ...
... snad s jedinou výjimkou, Karle, a tou je právě husitství, i když s tímhle názorem spousta lidí v české kotlině nebude souhlasit. To však není můj problém, ale jejich.

Husitství se v dějinách lidstva - ano, v dějinách lidstva! - stalo ojedinělým fenoménem. Jevem, který revolučně změnil diverzifikaci společnosti s důrazem na nižší šlechtu a města, s potlačením stavu duchovního až na samý okraj oné společnosti. btw. Mj. i proto je husitská revoluce nazývána "revolucí před revolucemi". Ani tzv. "lid" nepřišel zkrátka, když nalezl třeba v Husových kázáních, že na něj někdo myslí a v tzv. v poutích na hory slastný pocit sounáležitosti a bratrského sblížení.
Když vypukla revoluce s její vojenskou fází, pak i prostý člověk se mohl se zbraní v ruce postavit proti nepříteli, který ohrožoval jeho vlast, a bratr Žižka a jiní hejtmani z řad nižší šlechty mu ukázali, jak se tou zbraní ohánět. A tak bych mohl pokračovat ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 03.02.2020 - 11:26 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 718
Bydliště: Hradec Králové
Kata-he-kasa píše:
Nejzábavnější na tom je, že právě ti, kteří druhé napadají z komunistického, jiráskovsko-nejedlovského vidění dějin, sami jiný neznají. Oni jen papouškují nesmysly, které se dočetli na webu, ale nejsmutnější na tom je, že dost Čechů věří a propaguje "sudeťácko-nacistickou propagandu" (sorry, nevím jak líp to popsat), která se sem začala po Listopadu 89 valit. Dehonestace a zesměšňování všeho českého, Češi jsou jen slouhové a služky, co si nikdy neuměli vládnout sami, husitství je katastrofa, ze které jsme se nevzpamatovali dodnes :shock: , pobělohorská doba byla rozkvět baroka :D :D, Masaryk rozbil RU a tím si češi zapříčinili Mnichov a dokonce zavinili druhou světovou :?

Zapomněl jsi ještě přidat ono známé: "Zbabělost je národní vlastnost Čechů." V čemž sudeťáckou propagandu podporuje mimo jiné i toto diskusní fórum!

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 03.02.2020 - 11:42 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
... Zapomněl jsi ještě přidat ono známé: Zbabělost je národní vlastnost Čechů. V čemž sudeťáckou propagandu podporuje mimo jiné i toto diskusní fórum!
Ale proč tak nekonkrétně? :wink:
Mohl's klidně napsat, že tím konkrétním, kdo šíří tyto "zvrhlé" myšlenky, je taky jeden z otců zakladatelů toho webu, správce a hlavní moderátor toho DF. Já se s tím nějak popasuju.
Vidím, že ti to stále leží na srdci, no, co se dá dělat. :cry: Ale, prosím tě, nevytrhávej NIC z kontextu, v jakém to bylo řečeno a ze souvislostí. Abych neměl depku z toho, že nejsem vlastenec. :wink: :D

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 03.02.2020 - 12:02 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 12.01.2015 - 10:22
Příspěvky: 88
Já bych možná dodal, že doba baroka určitě měla právo na jistou rehabilitaci, protože i na ní se podepsal pokřivený pohled minulých desetiletí. Nakonec hned v r. 1990 vychází třeba Pekař, přidávají se i současní historici jako Vlnas (ten před časem spolu s dalšími dějepisci a kunsthistoriky podepsal petici proti znovupostavení sloupu - aby to bylo trochu k tématu :) ), v popularizační formě Hora-Hořejš. Problém nastal, když se téma zbavovalo kritického pohledu (až idealizovalo) - a naopak došlo k naprostému očerňování husitství, jak o tom píše Jiří Motyčka. Ale snad je to spíš věcí publicistiky, sociálních sítí atd., nikoli historiků (aspoň doufám :) ).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 03.02.2020 - 12:12 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
Milan píše:
... Problém nastal, když se téma zbavovalo kritického pohledu (až idealizovalo) - a naopak došlo k naprostému očerňování husitství, jak o tom píše Jiří Motyčka. Ale snad je to spíš věcí publicistiky, sociálních sítí atd., nikoli historiků (aspoň doufám :) ).
V zásadě souhlasím!
Krátce bych se však zastavil u těch historiků. Bohužel nesmíme zapomínat na konfesně orientované historiky, ti jsou velkým "nebezpečím" pro vyvážený pohled na husitství a baroko, oproštěný od konfesních předsudků. To se týká jak katolicky tak i protestantsky orientovaných historiků. :!: Co se týče těch prvně jmenovaných, vybavím si v prvé řadě kontroverzní názory historika Radomíra Malého (je to i tady na tomto DF), zatímco u těch posledně jmenovaných si na žádného nemohu vzpomenout.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Reportéři ČT o sloupu
PříspěvekNapsal: 04.02.2020 - 00:08 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
V dnešním pořadu Reportéři ČT je první reportáž věnována právě Mariánskému sloupu vč. geneze této kontroverzní kauzy.
Z reportáže jasně vyplynulo, že o rozhodnutí, že bude na Staromáku sloup opět postaven přímo rozhodla svým vystoupením neostalinistka Marta Semelová za KSČM. Ona vystoupila proti jeho znovupostavení a dosáhla přesného opaku. O čem to svědčí? O politickém amatérizmu a diletantství těch, kteří byli rozhodnuti hlasovat PROTI a na základě vystoupení členky KSČM se na poslední chvíli rozhodli PRO. Takovéto truc-hlasování je kontraproduktivní, zaseje vítr, který urodí bouři. Hlasování na pražském magistrátu opět potvrdilo, v jakém že Absurdistánu to tady žijeme ... :twisted:

Tady se na reportáž můžete podívat:
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1142743803-reporteri-ct/220452801240005 ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 14.02.2020 - 23:27 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1190
Bydliště: Plzeň - město Slunce
"Domlouval jsem a vysvětloval té nešťastné paní, že náš čin nikterak není namířen proti nějakému náboženství, že je to potupný sloup pro každého Čecha, tedy i pro ni, a že má býti též nyní odstraněn proto, že byl postaven Habsburky na oslavu pádu naší české samostatnosti, na oslavu konce našeho českého národa."
https://www.bejvavalo.cz/clanek/proc-byl-strzen-mariansky-sloup-v-praze-osobni-zpoved-cloveka-ktery-zboreni-organizoval

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 17.02.2020 - 17:35 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 18.07.2012 - 04:41
Příspěvky: 54
Bydliště: Strakonice
Tak už to začalo. Sloup hanby bude obnoven. :thumbdown: :sick:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 17.02.2020 - 18:26 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 377
Kata-he-kasa píše:
Tak už to začalo. Sloup hanby bude obnoven. :thumbdown: :sick:

Neberte to tak vážně. Kdoví jak ten sloup bude vypadat, a naše království má stějně z ostudy už kabát.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mariánský sloup - 'Staromák'
PříspěvekNapsal: 17.02.2020 - 18:39 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
Kata-he-kasa píše:
... Sloup hanby bude obnoven. ...
... a bohužel další Franta Sauer se už pravděpodobně neobjeví. Jsou tam totiž všude kamery ... :cry:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 75 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz