Právě je 19.04.2024 - 18:45

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 619 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 42  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: o zodpovědnosti
PříspěvekNapsal: 27.10.2015 - 01:23 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
"Je to pohodlnější a bez jakékoli investice privátní zodpovědnosti."
Jak mám rozumět téhle větě? Jakože věřící člověk je zodpovědnější, než ateista? V čem? (Trochu mi v tom zaznívá nedostatek pokory a jisté znamení nadřazenosti věřícího...)
Ale depák. :!: (Má tam být "pohodlnější", ale to na podstatě tvého dotazu nic nemění.)
Takže k věci! To bys mě špatně pochopil a neporozuměli bychom si. Ateista může být klidně 1000x zodpovědnější než věřící. Ale upřímný věřící je svým způsobem vázán jasně danými, dokonce psanými konvencemi, které by měl dodržovat. Měl by být jakýmsi neokázalým a přirozeným příkladem pro ostatní. Ne proto, aby mohl být posmrtně postaven na jakýsi piedestal a byl tak dán na odiv, ale proto, že je tím příkladem zcela spontánně. Nemělo by o něm často zaznívat, pokud vůbec: vidíte ho, křesťana, chodí do kostela a jak se chová. A jsme u té přirozené zodpovědnosti. I ateista by měl být zodpovědný a příkladný a má tak mnoho společného v tomto ohledu s věřícím. Rozdíl je v tom, že ateista podléhá jenom světským zákonům a nepsaným konvencím.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Reforma církve
PříspěvekNapsal: 10.11.2015 - 15:57 
Offline
desátník
desátník

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 529
Papež František chce reformovat katolickou církev ke kořenům, tedy stejně jako to chtěl Mistr Jan Hus a husité. :idea:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Reforma církve
PříspěvekNapsal: 10.11.2015 - 22:43 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Karel Konečný píše:
Papež František chce reformovat katolickou církev ke kořenům ...
... sorry, ale tomuhle nevěřím ani za mák. :!:
Proč? No, v osmašedesátým chtěl Dubček zreformovat nezreformovatelnou(!) KSČ. A myslel to upřímně. A jak dopadl! ... :evil:
František je v podobné situaci. Ale jen v podobné, protože římsko-katolická církev je podstatně větší organizace, má delší tradici než KSČ, ale především - je to obtížně řiditelný, více jak jednomiliardový nadnárodní moloch, který se neúspěšně "reformuje" bezmála 2 tisíciletí ... :|

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Panna Maria
PříspěvekNapsal: 01.12.2015 - 23:30 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Otázka "Potřebuje církev Marii?" je na stole ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 02.12.2015 - 18:16 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Pavel Tuček píše:
Církev hlavně potřebuje děti Boží, kteří se nechají inspirovat Kristovým příkladem do té míry, že se život v Kristu stane jejich způsobem života pozemského. Jakékoliv další lidmi vymýšlené rituály takový život substituují a od Krista člověka jen odvádějí ...
Souhlasím!
Od Krista současného člověka odvádějí nejenom "lidmi vymýšlené rituály" ale v daleko větší míře "slasti" postmoderního světa, kterým odolá málokdo ... To není omluva, pouze konstatování stavu věcí pozemských.

Pavel Tuček píše:
... Bohužel čím výše postupuje člověk v církevní hierarchii, tím více se upíná k lidským instrumentům jako peníze, politika a moc nad jinými lidmi ...
... a jedna z nejhorších forem vlády je teokracie, a to buď v latentní nebo zjevné podobě. To věděli už husiti v 15. století, a proto zákaz světského panování církve vtělili do jednoho ze 4 památných pražských artikulů.
V dnešní době se setkáme spíš s tou skrytou formou "vlády" zejména vrcholných představitelů církví, ale výjimkou nejsou ani ty očividné projevy ovlivňování politiky (viz pražský arcibiskup Duka). To pokušení je obrovské a jen opravdoví sluhové Boží a praví svědci víry mu odolají.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ateismus v české kotlině
PříspěvekNapsal: 19.12.2015 - 20:21 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1280
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Zdravím našeho nového člena a přeji mu, aby se brzy stal práčetem.
Výraz něcista mi přijde posměšný, spíš je vhodnější říkat věřící na svobodné stezce. To jsou i ti, které církve zklamaly. Například, když jsem se ptala faráře: ''Proč musejí zvířata trpět?'', odpověděl mi, že i na ně se vztahuje dědičný hřích Adama a Evy. Pro mne nepochopitelné! Chápu, že lidi mají karmu atd., ale zvířata jsou bytosti, které se chovají podle Boží vůle, proto mi vadí víc, když se týrají zvířata nežli lidi. Taky nemám ráda krvavý svátek velikonoce, kdy se oslavuje umučení Ježíše. Ani se nedivím islamistům, že se jim proto křesťanství hnusí.

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ateismus v české kotlině
PříspěvekNapsal: 19.12.2015 - 21:18 
Offline
práče
práče

Registrován: 18.12.2015 - 22:42
Příspěvky: 16
Dáša Nová píše:
Zdravím našeho nového člena a přeji mu, aby se brzy stal práčetem.
Moc děkuji za přivítání.

Dáša Nová píše:
Výraz něcista mi přijde posměšný, spíš je vhodnější říkat věřící na svobodné stezce. To jsou i ti, které církve zklamaly.
Také to tak cítím, my to zde vesměs z nedostatku jiných termínů používáme neutrálně, ale to bohužel neplatí obecně.
Pokud bychom hledali přesnější termín v rámci víry, tak asi musíme konstatovat, že onen něcismus je ta opravdová, základní čistá víra. Pokud jste něcista tak věříte bez šance na nějaký důkaz nebo odměnu. Prostě nesobecky věříte. Naopak náboženská víra Vám vždy přináší důkazy a odměny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ateismus v české kotlině
PříspěvekNapsal: 19.12.2015 - 22:38 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 718
Bydliště: Hradec Králové
Nevěřím ani v Boha, ani v Bohy (i když slovanský polyteismus je mi bližší :wink: ), věřím prostě v dobré lidi. Věřím v to, že většina lidí je dobrých, že úsměv a prosba zvládnou více, než příkaz. Ale vím, že rozkaz v pravou chvíli je více, než mnohé prosby. Vím, že za všechno se platí, ale ne vždy penězi. Snažím se odpouštět, ale nezapomínat, snažím se dávat druhé šance a sám potřebuji i ty třetí :)

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ateismus v české kotlině
PříspěvekNapsal: 19.12.2015 - 23:27 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
MK_I píše:
... Myslím, že právě Halík tenhle termín vymyslel, nevím jestli on sám to myslel hanlivě, snad ne, ale opakovaně jsem jeho použití slyšel (ovšem výhradně od katolíků) spojené se značným despektem.. vždy ve smyslu .. ti hlupáci věří v něco, my moudří věříme v boha ...
Jistě, tohle není správné.
A ještě něco! Despekt věřícího k ateistovi je ve své podstatě horší než despekt ateisty k věřícímu. :idea:

MK_I píše:
... Podle definice agnostic-theist věří v boha, ale nevěří, že boha lze lidským rozumem pochopit, vysvětlit, poznat ...
Ale spousta věřících v jediného Boha si tohle myslí taky.
Ti ostatní se domnívají, že "svého" boha znají, protože je přece namalovaný jako přísně se tvářící dědoušek na obraze v kostele. Tohle vnímání boha ale přenechme "svíčkovým bábám".

MK_I píše:
... Něcisté (budiž použiju to slovo) jsou specifickou podmnožinou theistických agnostiků, oni slovo bůh vůbec nepoužívají, čili v té klasické definici v jejich případě slovo bůh najednou přebývá. Podle mne je škoda, že se ustoupilo od používání názvu duchovní agnostic (spiritual agnostic), bylo to výstižnější ...
souhlasím

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Velikonoce
PříspěvekNapsal: 19.12.2015 - 23:45 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Dáša Nová píše:
... Taky nemám ráda krvavý svátek velikonoce, kdy se oslavuje umučení Ježíše ...
Nevím, zda někde oslavují umučení Ježíše, v pravém smyslu toho slova. :roll: BTW. Letos jsme taky neslavili upálení mistra Jana Husa, ale jeho krutou smrt jsme si připomínali. Obdobné je tomu s připomínkou Spasitelovy smrti, což je spásonosný Čin.
Ale jinak jsou Velikonoce především oslavou Ježíšova Zmrtvýchvstání. Ale to Ty jistě víš ... že Velikonoce nejsou "jenom" Velký pátek, ale také Boží hod velikonoční. Na tento křesťanský svátek je třeba nahlížet v jeho nedělitelné komplexnosti. :wink:

Dáša Nová píše:
... Ani se nedivím islamistům, že se jim proto křesťanství hnusí.
Tak vyznavači Alláha si myslí o křesťanech ledasco.
Třeba, že my křesťané při oslavě Večeře Páně jíme Jeho tělo. (To je opravdu úsměvná představa.) Dále se domnívají, že nevyznáváme a nevěříme v jednoho Boha, protože křesťanství napříč denominacemi přijalo Trojiční dogma.
Mnoha křesťanům se zase hnusí islám, protože v jeho jménu se páchají hrůzné zločiny proti lidskosti. A to je také poněkud zavádějící zkratka, že. :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Velikonoce
PříspěvekNapsal: 23.12.2015 - 23:19 
Offline
práče
práče

Registrován: 18.12.2015 - 22:42
Příspěvky: 16
Jiří Motyčka píše:
...Třeba, že my křesťané při oslavě Večeře Páně jíme Jeho tělo. (To je opravdu úsměvná představa.) ...

jakápak úsměvná , nerouhej se.. správní kališníci to tělo ještě zapíjejí boží krví

trošku odbočujeme od ateismu, omlouvám se, ale odbočím ještě trošku, chci Vám totiž popřát

KRÁSNÉ VÁNOCE

k těm patří usmíření stylově se odkáži na Husův oblíbený apokryf

co je nejsilnější na světě:

víno nebo král

nebo přeci jen platí, že ještě

silnější jsou ženy, ale pravda vítězí nade vším
(fortiores sunt mulieres, super omnia autem vincit veritas)

ten velkokrál, který tohle heslo prohlásil za nejsprávnější odpověď nebyl ani ateista ani žid už vůbec ne křesťan nebo muslim, byl zoroastrianec, věřil ve vševědoucího dobrého "boha"


přesto se on i ostatní dokázali alespoň na něčem shodnout :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Velikonoce
PříspěvekNapsal: 24.12.2015 - 12:09 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
MK_I píše:
JM píše:
...Třeba, že my křesťané při oslavě Večeře Páně jíme Jeho tělo. (To je opravdu úsměvná představa.) ...
... jakápak úsměvná , nerouhej se... správní kališníci to tělo ještě zapíjejí boží krví ...
Nerouhám se, to bych si nedovolil. :)
Víme, že mnoho protestantských denominací neuznává katolické transsubstanciační dogma a že hostie/kvašený chléb je pro ně "pouhým" znakem těla Kristova (transsignifikce). Podobně je tomu i s vínem. Nejradikálnější kališníci transsubstanciaci odmítli, umírnění utrakvisti Rokycanova směru nikoli. :wink:

MK_I píše:
... silnější jsou ženy, ale pravda vítězí nade vším
(fortiores sunt mulieres, super omnia autem vincit veritas)
ten velkokrál, který tohle heslo prohlásil za nejsprávnější odpověď nebyl ani ateista ani žid už vůbec ne křesťan nebo muslim, byl zoroastrianec, věřil ve vševědoucího dobrého "boha"
přesto se on i ostatní dokázali alespoň na něčem shodnout :)
K tomu podrobněji viz sem ...

MK_I píše:
... KRÁSNÉ VÁNOCE ...
Děkujeme!
K tomu viz také tady ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ateismus v české kotlině
PříspěvekNapsal: 26.12.2015 - 20:38 
Offline
práče
práče

Registrován: 18.12.2015 - 22:42
Příspěvky: 16
To s tím rouháním jsem samozřejmě myslel s humorem, jak jsi naštěstí pochopil.

Abych to vrátil k tomu ateismu ... možná právě tyhle odchylnosti u každé církve to náboženství dělají pro moderního člověka nesrozumitelným a odhánějí ho možná až k tomu ateismu.

Jen v posledních dnech jsme zmínili : svatá trojice+vůbec spor jestli Kristus byl bůh, případně od kdy, přijímání .. je to symbolické vs. je to opravdové boží tělo a krev, přijímat po obojí nebo pod jednou nebo i to modloslužebnictví .. kde vlastně začíná?

Ateista se těmhle diskuzím jen směje a i věřící člověk, který nebyl v nějakém konkrétním náboženství vychován pozvedá obočí.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ateismus v české kotlině
PříspěvekNapsal: 27.12.2015 - 00:31 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
MK_I píše:
... Abych to vrátil k tomu ateismu ... možná právě tyhle odchylnosti u každé církve to náboženství dělají pro moderního člověka nesrozumitelným a odhánějí ho možná až k tomu ateismu ...
No, odehnat se nechá jen ten, co se odehnat chce. Může to být i jistý druh alibizmu.
V našem evangelickém sboru máme jednoho bratra, který si udělal kolečko po všech církvích v našem městě, ne nepodobné kolečku medika po všech odděleních v nemocnici, pak vše pečlivě uvážil a nechal se na "stará kolena" pokřtít u evangelíků. :wink:

MK_I píše:
... Jen v posledních dnech jsme zmínili : svatá trojice+vůbec spor jestli Kristus byl bůh, případně od kdy, přijímání .. je to symbolické vs. je to opravdové boží tělo a krev, přijímat po obojí nebo pod jednou nebo i to modloslužebnictví .. kde vlastně začíná? ...
Co, kde začíná? :?

MK_I píše:
... Ateista se těmhle diskuzím jen směje ...
... jak který.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Byl Ježíš Bůh nebo posel Boží?
PříspěvekNapsal: 29.12.2015 - 13:41 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1280
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Taky se mi nezdá to dělení Boha na třetiny. Zrovna jsem poslouchala http://cestyksobe.cz/ing-richard-stribr ... 2016/11964 a ve 20. minutě tam mluví o Ježíšovi.

Že Bůh nám poslal čistou Duši - nezatíženou - bez karmy - aby nám ukázal jací jme byli, než nám dal kousnout do jablka poznání dobrého a zlého a umožnil nám tak se od něj oddělit. Že nám Ježíše poslal, aby nám ukázal cestu k definitivnímu vyřešení problémů jednotlivců a národů, že z dlouhodobého hlediska to lze jen láskou, odpuštěním a bratrstvím.

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 619 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 42  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 34 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz