Právě je 25.02.2020 - 11:14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 72 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Vodňany
PříspěvekNapsal: 28.09.2014 - 12:37 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
O Vodňanech se husitský kronikář Vavřinec z Březové zmiňuje dokonce dvakrát.
"Město pak Vodňany vidělo, jak jejich věrní kněží, kteří je občerstvovali svátostí pod obojí způsobou, byli jako od katů vhozeni do hořící vápenice a upáleni."
...
"Dále téhož roku (1420 - pozn. JM) zmocnil se Žižka s táborským lidem s pomocí některých z města po druhé (?) Vodňan, které nechtěly souhlasiti s táborskými nezřízenostmi, a zajavše dva kněze s osmadvaceti měšťany, všechny nelidsky upálili přes to, že zachovávali přijímání pod obojí způsobou."

Jedná se zřejmě o jedinou událost z počátku září 1420, kdy byly Vodňany Oldřicha z Rožmberka dobyty. Oněch údajných třicet lidí skončilo v hořící vápence, o čemž se zmiňuje i starý letopisec. Proč ale byli upáleni i dva kněží podobojí? Mohlo to být z toho důvodu, že nepřijali novoty zavedené táborskými kněžími s výjimkou přijímání podobojí.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Rokycany
PříspěvekNapsal: 02.10.2014 - 21:45 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
O událostech v Rokycanech píše Vavřinec z Březové:
"Ale táboři, ačkoli je v Rokycanech mírumilovně přijali, hanebně pobořili klášter (augustiniánů – pozn. JM) s oltáři, ukrutně oloupili obyvatele o majetek, a zajavše jednoho z kněží, nelidsky ho na témž místě upálili; způsobivše městu přemnoho škod, odtáhli všichni k Plzni."

Jednalo se o vojsko pražanů a táborů pod vedení Jana Žižky. K těmto událostem, při nichž se husiti obohatili značnou kořistí – jak uvádí i husitský kronikář –, došlo v únoru 1421.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: počty
PříspěvekNapsal: 02.03.2016 - 14:27 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
... "Tisíce" povražděných katolických duchovních se nám v erekčních knihách smrsknou na jednotlivce ročně ...
... no, obávám se velice, že byly roky i "úrodnější" (sorry!), takže ty jednotky přesáhly určitě min. jednu desítku (namátkou - Říčany). Ale nechce se mi to momentálně počítat. :oops:
P.S. Zcela jinou kapitolou jsou počty zabitých z řad civilního obyvatelstva...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 02.03.2016 - 15:21 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 718
Bydliště: Hradec Králové
Civilní obyvatelstvo ve městech dobytých, či obsazených husity dopadlo (až na ojedinělé excesy - Říčany) dobře. Je třeba si uvědomit, že podle středověkých zvyků jsou všichni bojeschopní muži VOJÁKY, pokud se město postavilo na odpor. V mnoha případech i katoličtí duchovní dostali na vybranou přestup ke kalichu (a pokud chtěli později přestoupit zpět, ani ze strany katolické církve v tom nebyl žádný problém) a tudíž záchranu života.

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 02.03.2016 - 16:42 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
Civilní obyvatelstvo ve městech dobytých, či obsazených husity dopadlo (až na ojedinělé excesy - Říčany) dobře ...
... ale některé ty excesy stály pak za to! Opět namátkou: Prachatice a Chomutov.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 03.03.2016 - 11:01 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 718
Bydliště: Hradec Králové
K Prachaticím: Vavřinec z Březové zmiňuje 135 pobitých na ulicích a 85 upálených v sakristii, tedy 220 celkem. Nevím, kolik z nich jsou muži a kolik ženy a jaký je věk obětí. Nicméně pokud se jednalo o muže ve věku 14-60 let, jsou to podle středověkých pravidel obránci města a tudíž legitimní cíl odplaty (v postupech STŘEDOVĚKÉHO válečnictví!!!).

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 03.03.2016 - 16:47 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
K Prachaticím: Vavřinec z Březové zmiňuje 135 pobitých na ulicích a 85 upálených v sakristii, tedy 220 celkem. Nevím, kolik z nich jsou muži a kolik ženy ...
Počet mrtvých v Prachaticích mistr Vavřinec ve své kronice uvádí dvojí: 1) 135 a 2) do 230. Prostě bylo jich fakt hodně. :!: Daleko důležitější však je, že ženy a děti Žižka ušetřil, ale musely opustit město. K Prachaticím viz také sem ...

Daleko horší masakr se však odehrál v Chomutově. Kromě řádění fanatických táboritek to bylo dle Vavřince více jak 2000 mrtvých, které museli pohřbít spoluobčané, jež nechali vítězní táboři a pražani naživu v počtu kolem třiceti jako "hrobníky". Hádám, že při tomto množství mrtvých se pochovávalo do hromadných hrobů. Chomutov byl patrně pomstou za Chotěboř.

JM píše:
trener píše:
Civilní obyvatelstvo ve městech dobytých, či obsazených husity dopadlo (až na ojedinělé excesy - Říčany) dobře ...
... ale některé ty excesy stály pak za to! Opět namátkou: Prachatice a Chomutov.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 05.03.2016 - 00:26 
Offline
střelec
střelec

Registrován: 19.04.2012 - 18:19
Příspěvky: 265
Bydliště: Litoměřice
Jako "Zajícolog" si dovolím porovnat město Slaný. ----1421 město obsadil Vilém Zajíc z Hazmburka a VYHNAL husitské kněze.---------- Táboři spojení se Sirotky oblehli v dubnu 1425. Slaný, jehož hájil Hynek z Kolštejna. Zradou některých měšťanů, kteří klonili se k Táborům, dobyto město a v ulicích jeho rozzuřil se krutý zápas. Mnoho bojovníků, kteří se skryli ve zvonici, spáleno v ní a rychtář s konšely a měšťany útulek hledajíce v dřevěných masných krámech na náměstí, ohněm tu zahynuli. Abychom zase z husitů nedělali beránky. Excesy byly oboustranné.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 05.03.2016 - 21:25 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 718
Bydliště: Hradec Králové
Slaný: To není exces, to je oprávněný postup vůči mužským obráncům města, které se postavilo na odpor. Vše podle středověkých zvyklostí. Exces je, když jsou pobiti nebojující (ženy a děti), nebo když je porušena dohoda (například o svobodném odchodu obránců).

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: upřesnění
PříspěvekNapsal: 08.03.2016 - 12:11 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
Rubáš z Hrádku píše:
Jako "Zajícolog" si dovolím porovnat město Slaný. ----1421 město obsadil Vilém Zajíc z Hazmburka a VYHNAL husitské kněze ...
Máš patrně na mysli události před bitvou na Vítkově z jara 1420.
Vilém, obsadivší kopec u Slaného (330 m.n.m), nechal důvtipně ve Slaném rozšířit zprávu o tom, že Praha již padla do rukou Zikmunda. V době, která neznala sdělovací prostředky, natož internet, to byla uvěřitelná zpráva. Slánské korouhvičky na základě této "poplašné zprávy" vyhnaly utrakvistické kněze a pak se spojily s Hazmburkem.

Rubáš z Hrádku píše:
... Táboři spojení se Sirotky oblehli v dubnu 1425. Slaný, jehož hájil Hynek z Kolštejna. Zradou některých měšťanů, kteří klonili se k Táborům, dobyto město a v ulicích jeho rozzuřil se krutý zápas. Mnoho bojovníků, kteří se skryli ve zvonici, spáleno v ní a rychtář s konšely a měšťany útulek hledajíce v dřevěných masných krámech na náměstí, ohněm tu zahynuli ...
Ano.
Tato epizoda ze Slaného dokládá nesmiřitelnost bojů jednotlivých husitských frakcí v rámci domácí občanské války.
BTW. "Mnoho" je velice vágní termín a Šmahel uvádí jiný vágní počet, totiž "několik". :)
trener píše:
... To není exces, to je oprávněný postup vůči mužským obráncům města, které se postavilo na odpor. Vše podle středověkých zvyklostí. Exces je, když jsou pobiti nebojující (ženy a děti), nebo když je porušena dohoda (například o svobodném odchodu obránců).
souhlasím

Rubáš z Hrádku píše:
... Abychom zase z husitů nedělali beránky. Excesy byly oboustranné.
K tomu viz sem ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Beroun
PříspěvekNapsal: 02.01.2020 - 13:03 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
Beroun by Žižkovými vojsky dobyt 1. dubna 1421 po 5denním obléhání. I zde byl aplikován podobný scénář jako u Prachatic a Chomutova - obležená Zikmundova posádka byla též nejprve vyzvána, aby otevřela brány a vzdala se, jen obléhání trvalo o něco déle. Hradby byly v čele s Přechem z Hostovice slezeny a pak už šlo vše "jak po másle". Byl poničen dominikánský klášter a mniši zajati.
Jan Koblih, o němž se na tomto DF již také psalo, byl se svými spolubojovníky svržen s věže na dlažbu a zde byli zůstavší na živu dobiti. Místní farář a 37 duchovních, mezi nimiž byli i zajatí mniši a někteří další, byli utopeni nebo upáleni v dřevěném stavení za městem. Mezi usmrcenými byli i 3 mistři pražské univerzity Vavřinec z Nymburka, Brikcí z Budy a Šimon z Rokycan. Ti, kteří konvertovali k podobojí, byť jen naoko jak se později ukázalo, byli ušetřeni.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Jaroměř
PříspěvekNapsal: 27.01.2020 - 16:33 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7562
Bydliště: Athény východních Čech
Někdy v květnu 1421 při velkém jarním tažení do východních Čech dobyl Jan Žižka také Jaroměř, v němž byla posádka Hynka Červenohorského z Dubé.
Přestože se město nakonec vzdalo, museli ho jeho obyvatelé opustit pouze v košilích, čímž chtěli husité docílit jejich ponížení. Přesto byli někteří obyvatelé německé národnosti a zavilí odpůrci husitů utopeni. Ti duchovní, kteří odmítli přistoupit je 4 spasitelným kusům, byli v počtu 21 upáleni. Klášter augustiniánů byl poničen ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 72 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz