www.husitstvi.cz
http://www.husitstvi.cz/forum/

Jakub Vlk
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=25&t=2011
Stránka 1 z 1

Autor:  Iohannes Cladis [ 11.02.2011 - 10:16 ]
Předmět příspěvku:  Jakub Vlk

Sice nepředpokládám, že by se dalo zjistit něco více, ale přesto vznáším dotaz do pléna: "Netušíte, jak se tato až do popravy Jana Želivského zcela neznámá postava stala nástupcem kazatele u Panny Marie Sněžné?" ...

Evidentně totiž postrádal nejen jeho charisma, nýbrž i politické ambice (Nové Město Pražské dostal do totální závislosti na sirotčím svazu a zmohl se jen na prudké slovní výpady proti basilejskému koncilu.)
Ani závěr jeho života nijak heroický nebyl - 6. 5. 1434 uprchl z Prahy do Hradce a po krátkém zajetí po pádu Hradce 4. 3. 1437 se dostal do Kolína, kde pod ochranou Bedřicha ze Strážnice v klidu dožil až do své smrti 25. 7. 1439.
Téměř určitě se nezúčastnil ani bitvy u Lipan ani obrany Sionu, jak se nám snažil vsugerovat náš první barevný velkofilm Jan Roháč z Dubé.

Autor:  Jiří Motyčka [ 11.02.2011 - 16:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Jakub Vlk

Než se přímo vyjádřím k Iohannesovu příspěvku, tak si nejprve dovolím připomenout - jak je mým dobrým zvykem -, že Jakub Vlk není tady na fóru neznámou osobou, a jako doklad toho připojuji odkazy na příspěvky se zmínkami o tomto nástupci Jana Želivského:
viewtopic.php?p=9569#p9569
viewtopic.php?p=11478#p11478
viewtopic.php?p=11648#p11648
viewtopic.php?p=11690#p11690
viewtopic.php?p=13167#p13167
viewtopic.php?p=13185#p13185

...

Autor:  Iohannes Cladis [ 11.02.2011 - 21:55 ]
Předmět příspěvku: 

No právě, ale většina citovaných příspěvků se týká toho tajemného průvodce na poslední cestě Jana Želivského.

Autor:  Jiří Motyčka [ 11.02.2011 - 23:10 ]
Předmět příspěvku:  k jeho působení ...

Iohannes Cladis píše:
... Evidentně totiž postrádal nejen jeho charisma, nýbrž i politické ambice (Nové Město Pražské dostal do totální závislosti na sirotčím svazu a zmohl se jen na prudké slovní výpady proti basilejskému koncilu.) ...
Tak Želivského charisma rozhodně neměl, možná se ani ženskejm nelíbil ... :D
A politické ambice? Po zkušenostech s Želivského teokratickou vládou v Praze je třeba všechny zahodil a udělal dobře!
Je třeba si uvědomit rozdílnou sociální strukturu Starého a Nového Města pražského. Na konzervativně uvažujícím Starém Městě převládali spíše bohatší měšťané, kteří potřebovali ukojit svoje mocenské ambice, jež jim revoluce sama nabídla. (Tady na fóru k tomu máme zcela samostatné téma.) No, a na radikálněji založeném Novém Městě převažoval spíše řemeslnický živel. Z těchto řemeslníků a tovaryšů měli mnozí vždy daleko do žlabu, takže k Želivskému se přimkli, jako tonoucí stébla se chytající. Mezi těmito lidmi měl pak i Vlk své příznivce. I bez charismatu ...
A že "Nové Město Pražské dostal do totální závislosti na sirotčím svazu" bych mu snad ani nevyčítal. Proč? Želivský zase koketoval s tábory. U radikálů tohoto typu je obtížně představitelné, že by se přimkli ke konzervativcům a roajalistům, stojícím na pravicové straně husitského politického spektra.
Vlk jako jeden z nemnohých věděl nebo zcela nepochybně tušil, jak kompaktáta oklestí 4 pražské články, kvůli nimž už vytekly potoky krve, a plně si to uvědomoval. Jeho bytostným přesvědčením proto bylo, že jakýkoli kompromis v této věci je nepřijatelný, takže místo, aby synodály vítal, rozjel kazatelskou kampaň proti těmto vyslancům z Basileje ...

Iohannes Cladis píše:
... "Netušíte, jak se tato až do popravy Jana Želivského zcela neznámá postava stala nástupcem kazatele u Panny Marie Sněžné?" ...
... myslím, že netřeba za tím hledat nějakou záhadu a že důvod byl zcela prozaický.
Byli s Želivským kámoši a Vlk mu bezesporu všemožně pomáhal. V novoměstském prostředí bylo více radikálních kazatelů Želivského střihu nebo aspoň v něčem mu podobných. Ale ti ostatní byli ještě méně známí než Vlk ...

Autor:  Iohannes Cladis [ 12.02.2011 - 21:42 ]
Předmět příspěvku: 

Ale uvážíme-li, že Nové Město Pražské bylo nejlidnatějším městem v Čechách a zároveň kolébkou husitské revoluce, byl to přece jen dost tristní konec.

Autor:  Jiří Motyčka [ 13.02.2011 - 16:48 ]
Předmět příspěvku:  Lipany a Vlkova smrt

Iohannes Cladis píše:
... Téměř určitě se nezúčastnil ani bitvy u Lipan ...
Účast v bitvě bych apriori vůbec nevylučoval, protože např. Zikmund Stromer z Norimberku ho ve své zprávě zahrnul mezi padlé.

Iohannes Cladis píše:
... se dostal do Kolína, kde pod ochranou Bedřicha ze Strážnice v klidu dožil až do své smrti 25. 7. 1439 ...
... no, nevím zda v klidu, protože doba byla pořád nejistá, i když revoluční bouřlivý vichr se již zklidnil.
Zhruba od poloviny roku 1439 do pozdního podzimu ve středoevropském prostoru řádila a vybírala si svoji krutou daň černá smrt. A na mor zemřel i Jakub Vlk.

Iohannes Cladis píše:
Ale uvážíme-li, že Nové Město Pražské bylo nejlidnatějším městem v Čechách a zároveň kolébkou husitské revoluce, byl to přece jen dost tristní konec.
Zdá se ti snad, že "konec" zbytku Prahy s důrazem na Staré Město Pražské byl – i díky dvěma neúspěšným misím knížete Korybuta – veselejší a méně žalostný? ... :wink:

Autor:  Trevis [ 27.12.2014 - 09:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Jakub Vlk

znovu zkopírovaný dotaz od Iohannese, který píše:
Sice nepředpokládám, že by se dalo zjistit něco více, ale přesto vznáším dotaz do pléna: "Netušíte, jak se tato až do popravy Jana Želivského zcela neznámá postava stala nástupcem kazatele u Panny Marie Sněžné?" ...

Autor:  Jiří Motyčka [ 28.12.2014 - 19:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Jakub Vlk

Trevis píše:
znovu zkopírovaný dotaz od Iohannese, který píše:
Sice nepředpokládám, že by se dalo zjistit něco více, ale přesto vznáším dotaz do pléna: "Netušíte, jak se tato až do popravy Jana Želivského zcela neznámá postava stala nástupcem kazatele u Panny Marie Sněžné?" ...
JM píše:
... myslím, že netřeba za tím hledat nějakou záhadu a že důvod byl zcela prozaický.
Byli s Želivským kámoši a Vlk mu bezesporu všemožně pomáhal. ...
František Šmahel nazývá Jakuba Vlka předurčeným nástupcem Jana Želivského.
Z toho by mohlo vyplývat, že o nástupci bylo rozhodnuto už před tragickou smrtí charizmatického kazatele od Panny Marie Sněžné, kdyby se s ním něco stalo nebo zemřel přirozenou smrtí.

Stránka 1 z 1 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/