www.husitstvi.cz
http://www.husitstvi.cz/forum/

Karel IV. – otec vlasti?
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=25&t=253
Stránka 3 z 5

Autor:  Jiří Motyčka [ 23.02.2011 - 15:19 ]
Předmět příspěvku:  inkvizice v Karlově době

Počátky inkvizice v Čechách spadají už do doby biskupa Jana z Dražic († 1343), nikoli až do doby pontifikátu Arnošta z Pardubic (1344 – 1364), potažmo doby Karlovy. Od r. 1335 do r. 1348 jako papežský inkvizitor (v součinnosti s biskupskou inkvizicí) v Čechách působil dominikán Havel z Jindřichova Hradce.

Podle F. Šmahela právě z doby působení tohoto inkvizitora dochází k pronásledování velkého množství lidí, kteří byli podezřelí z některého druhu hereze. Šmahel na základě torzovitých inkvizičních protokolů uvádí přibližné číslo 4000 obviněných, nichž kolem dvou stovek nešťastníků bylo upáleno. Tyto represe byly prováděny za účinné pomoci světského ramene, jak to u inkvizičních procesů bývalo běžným zvykem. Pokud by tato čísla alespoň řádově odpovídala skutečnosti, je velice obtížně představitelné, že se to vše odehrávalo bez vědomí Karla IV.
Šmahelovi se proto jeví, "že právě tato silná vlna represí fyzicky zlikvidovala aktivní jádro kacířských sekt a rozprášené zbytky valdenských i bekhardů zatlačila do hluboké ilegality. (...) Tím si lze rovněž vysvětlit, proč zejména valdenství zůstalo na dlouhá desetiletí svázáno s rodinným prostředím bývalých německých kolonistů." (HR 2, str. 182)

Jiří Spěváček se tyto údaje snaží naopak poněkud zmírnit, když tvrdí, že "díky značné rozvaze obou pražských arcibiskupů za vlády Karla IV. (Arnošt z Pardubic, kardinál Jan Očko z Vlašimi – pozn. JM) nedošlo v Čechách k masovému pronásledování údajných kacířů, jako tomu bylo v jiných zemích." (Jiří Spěváček: Karel IV. - život a dílo, vydalo Nakladatelství Svoboda, Praha 1979, str. 499)

Tak a teď si můžete vybrat dle vlastního uvážení. Buď jsou Šmahelovy údaje nadsazené nebo Spěváček studoval málo podrobně ony zmiňované inkviziční protokoly, pokud vůbec ...

Autor:  Napo_Leon [ 25.02.2011 - 21:27 ]
Předmět příspěvku: 

Karel IV. nejenže o pronásledování valdenských v Čechách věděl (vždyť Arnošt z Pardubic byl jeho blízkým spolupracovníkem i přítelem), ale dokonce ho i sám zaštiťoval. Vím, jsou to šokující slova, která se příliš neslučují s představou moudrého a státnicky uvažujícího krále a císaře, kterým Karel nesporně byl. Ale zkusme se podívat na celou věc z širšího pohledu.

České země neměly žádnou zkušenost s pronásledováním kacířů, narozdíl od států v jižní a západní Evropě. Až do dob Jana Lucemburského bylo pronásledování kacířů takřka věcí neznámou. Proto také když roku 1315 v Praze vzplálo čtrnáct hranic se stoupenci valdenského učení, byla to věc do té doby v českém prostředí nevídaná, a také jí zaznamenali všichni soudobí kronikáři, včetně Zbraslavské kroniky. První působení inkvizice spadá tak skutečně do pontifikátu pražského biskupa Jana IV. z Dražic. O dalším pronásledování víme málo, ale pronásledování kacířů zde bylo i v době, kdy Karel usedl na český trůn.

Karel byl člověk hluboce věřící a pečující o blaho církve. Jeho vladařskou koncepci zde vysvětlovat nebudu, to je věc všeobecně známá, stejně jako důležitá role, kterou Karel ve svém díle přidělil Českému království a Praze, jakože kulturnímu i politickému centru Svaté říše římské. Při budování Čech, které byly rázem nejdůležitější a nejvznešenější částí říše, postupoval Karel tak, že povznášel království na roveň vyspělým západním státům. Chtěl, aby v Čechách byla jednotná politická i náboženská složka, jež by nebyla ničím znečištěna. Již vůbec né tím, co by kazilo pověst království za hranicemi země a pověst Karla, jakožto nejvznešenějšího a nejkřesťanstnějšího vládce v Evropě. Karel byl silně orientovaný na papežství, kterému vycházel vstříc i ve věci pronásledování kacířství. S kacíři neměl Karel sebemenší slitování. Byli pro něj vřed na těla čisté církve a nejposvátnějšího království. Kacířství Karel nestrpěl ani jako panovník a ani jako člověk. V součinosti s arcibiskupstvím se podílel na potlačování valdenských stoupenců.

Své stoupence valdenství v Čechách mělo, ale ne tolik, kolik v ostatních zemích, a to díky jazykové i kulturní bariéře a geografické uzavřenosti Čech. Proto ani pronásledování u nás nenarostlo za Karla a Jana do obludných rozměrů, jako jinde v Evropě. Nejsem znalec valdenství ani církevních poměrů v Karlově době, ale počet 200 upálených valdenských se mi nezdá zase až tak přehnané číslo.

Teď k důležité otázce. Proč se o tom skoro vůbec nemluví a neví? :) Protože Karel přísně dbal na budování své pověsti spravedlivého a moudrého panovníka, a to i v kronikách. Nic, co by narušovalo tuto Karlovu pověst a obraz u budoucích generací, nesmělo být v kronikách Karlovy doby zaznamenáno. Raději psát o klimatických změnách a krupobití a větru, než o tom, že pod okny Pražského hradu hoří hranice se souhlasem samotného císaře. :twisted:

Jinak bych více věřil údajům Šmahela, který církevním dějům věnoval více času a energie, než Spěváček.

Autor:  Jiří Motyčka [ 26.02.2011 - 01:15 ]
Předmět příspěvku:  historické údaje

Napo_Leon píše:
... Jinak bych více věřil údajům Šmahela, který církevním dějům věnoval více času a energie, než Spěváček.
Souhlasím.

Napo_Leon píše:
... Nejsem znalec valdenství ani církevních poměrů v Karlově době, ale počet 200 upálených valdenských se mi nezdá zase až tak přehnané číslo ...
No, ono je vše relativní. Jeden vlas na hlavě je přece jenom málo, ale jeden vlas v polévce je sakra hodně! :wink:
Mně se počet 200 jeví jako relativně velký a to bez ohledu na to, že život ve středověku měl poněkud jinou hodnotu, než ... Je taky strašně důležité v jakém časovém horizontu tito nešťastníci ukončili svůj život na hranici.

Autor:  Napo_Leon [ 26.02.2011 - 07:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: historické údaje

Jiří Motyčka píše:
... Je taky strašně důležité v jakém časovém horizontu tito nešťastníci ukončili svůj život na hranici.

Šmahel konrétně mluvil o časovém rozpětí 1346 - 1355. To by statisticky znamenalo, že ročně skončilo na hranici 22,2 valdenských. :D

Autor:  Jiří Motyčka [ 26.02.2011 - 12:17 ]
Předmět příspěvku:  rozpětí

No právě!
9 roků mi přijde vzhledem k dlouhé historii inkvizici v Evropě jako velice krátké období. Nechci tady vypadat jako účetní čehosi, ale ten roční průměr zaokrouhleme dolů na 20. :oops: I to mi však přijde jako velké číslo, když víme, jak to s tím jejich údajným "kacířstvím" bylo ... :wink:

Autor:  Napo_Leon [ 27.02.2011 - 07:25 ]
Předmět příspěvku:  oprava

Musím se omluvit, přeslechl jsem ve Šmahelově přednášce rozpětí let, kdy se konalo pronásledování valdenských. Bylo to v letech 1335 - 1355. :wink:
Průměrný počet upálených heretiků za rok pak vychází na polovinu z původně uvedeného čísla.

Autor:  Ludwigo [ 27.08.2011 - 17:38 ]
Předmět příspěvku: 

Iohannes Cladis píše:
Ovšem většina respondentů o Karlovi IV. ví jen, že to byl veliký panovník, postavil Karlův most, založil Karlovu universitu a Karlovy Vary a měl čtyři manželky.
Kdežto o husitech toho vědí podstatně více - znají Husa i Žižku, dokáží vyjmenovat několik nejslavnějších bitev, popsat vozovou hradbu i další zbraně atd.

Totiž Karel IV. by si zasloužil asi větší rozbor. 1-Jeho vztah k Janu Milíči z Kroměříže. Tento kazatel císaře nikterak nešetřil www.ceskestudny.cz
2 - Záliba Karla IV. ve sběru ostatků svatých. Zvlášť prý půvabně přišel k ramínku sv.Klimenta. Údajně své sbírky lidských kostí vystavil na Koňském trhu ("Karlák"), a tím měl, jak učil jeden evangelický kazatel, duchovně způsobit husitské války. Karel IV. měl tou výstavkou vlastně adorovat ducha smrti, a ten si vybral v následujících letech svoje.

Autor:  Iohannes Cladis [ 27.08.2011 - 21:07 ]
Předmět příspěvku: 

Ludwigo píše:
Totiž Karel IV. by si zasloužil asi větší rozbor. 1-Jeho vztah k Janu Milíči z Kroměříže. Tento kazatel císaře nikterak nešetřil www.ceskestudny.cz

Milíč Karla IV. veřejně prohlásil za Antikrista, ovšem Karel IV. mu nic neudělal, jednak byl na podobné exoty zvyklý (viz Cola da Rienzi) a dále mu taková reklama zvyšovala popularitu.

Autor:  Napo_Leon [ 07.11.2015 - 07:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Karel IV. otec vlasti?

Letos jsme slavili velké výročí 600. let od upálení M. Jana Husa. Avšak už příští rok v květnu 2016 si bude český národ - a nejen on - připomínat další významné a kulaté jubileum, které zažijeme pouze jednou v životě, a to 700. let od narození císaře a krále Karla IV. Lucemburského (1316 - 1378).

Na příští rok se chystá nejedna výstava, konference a velké národní oslavy zaštítěné nejen vládou ČR, ale také arcibiskupstvím pražským a UK v Praze. Osobně, jelikož i já cítím nutkání věnovat se tomuto výročí, jsem připravil podrobný a moderní životopis Karlův, jenž je psán v podobném stylu a duchu, jako náš zdejší úspěšný seriál "Jan Hus. příběh reformátora, který změnil svět."

Byl skutečně Karel IV. Otcem vlasti či nepřímým strůjcem husitských válek? Ano, i na tyto zde řešené otázky může čtenář nalézt odpověď na webu, který jsem založil, a jehož součástí je výše zmiňovaný Karlův životopis:
http://www.karel-iv.estranky.cz/

Všichni, kteří milují naši minulost, jsou srdečně zváni!

Autor:  Jiří Motyčka [ 11.01.2016 - 13:06 ]
Předmět příspěvku:  e-Středověk

Na našem partnerském webu "e-Středověk" začal při příležitosti 700. výročí narození císaře Karla IV. vycházet seriál o tomto panovníkovi evropského formátu (autor - Napo_Leon):
1. díl: http://www.e-stredovek.cz/view.php?nazevclanku=karel-iv-kapitola-i-premyslovsky-epilog&cisloclanku=2016010003 ...

Autor:  Jiří Motyčka [ 14.02.2016 - 19:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: e-Středověk

JM píše:
Na našem partnerském webu "e-Středověk" začal při příležitosti 700. výročí narození císaře Karla IV. vycházet seriál o tomto panovníkovi evropského formátu (autor - Napo_Leon):
1. díl: http://www.e-stredovek.cz/view.php?nazevclanku=karel-iv-kapitola-i-premyslovsky-epilog&cisloclanku=2016010003 ...

2. díl: http://www.e-stredovek.cz/view.php?nazevclanku=karel-iv-kapitola-ii-vzestup-lucemburku-a-karlovo-detstvi-1309-1323&cisloclanku=2016010010

Autor:  Jiří Motyčka [ 14.02.2016 - 19:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: e-Středověk

JM píše:
JM píše:
Na našem partnerském webu "e-Středověk" začal při příležitosti 700. výročí narození císaře Karla IV. vycházet seriál o tomto panovníkovi evropského formátu (autor - Napo_Leon):
1. díl: http://www.e-stredovek.cz/view.php?nazevclanku=karel-iv-kapitola-i-premyslovsky-epilog&cisloclanku=2016010003 ...
2. díl: http://www.e-stredovek.cz/view.php?nazevclanku=karel-iv-kapitola-ii-vzestup-lucemburku-a-karlovo-detstvi-1309-1323&cisloclanku=2016010010

3. díl: http://www.e-stredovek.cz/view.php?nazevclanku=karel-iv-kapitola-iii-leta-dospivani-a-prvnich-politickych-zkusenosti-1323-1333&cisloclanku=2016020001

Autor:  Jiří Motyčka [ 24.02.2016 - 18:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: e-Středověk

JM píše:

4. díl: http://www.e-stredovek.cz/view.php?nazevclanku=karel-iv-kapitola-iv-s-otcem-po-boku-1333-1346&cisloclanku=2016020003

Autor:  Jiří Motyčka [ 02.03.2016 - 17:15 ]
Předmět příspěvku:  Litoměřice

Přehled Karlovských akcí v Litoměřicích:
Příloha:
Litoměřice-Akce KIV.jpg
Litoměřice-Akce KIV.jpg [ 62.86 KiB | Zobrazeno 10240 krát ]

Autor:  Jiří Motyčka [ 07.03.2016 - 22:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: e-Středověk

Jiří Motyčka píše:

5. díl: Karel IV. Kapitola V. Zápas o císařský diadém (1346 - 1355)

Stránka 3 z 5 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/