www.husitstvi.cz http://www.husitstvi.cz/forum/ |
|
Husův názor na sakrální výzdobu http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=6&t=271 |
Stránka 1 z 1 |
Autor: | Jiří Motyčka [ 16.04.2006 - 10:46 ] |
Předmět příspěvku: | Husův názor na sakrální výzdobu |
Hus obhajoval obrazovou výzdobu v kostelech a zdůvodňoval to velice racionálně a zároveň velice jednoduše. Prostému věřícímu, který si biblický text nemohl přečíst byť v česky psané Bibli, protože číst neuměl, tak tomuto člověku právě obraz zprostředkovával velice názorně biblické příběhy a to nejenom novozákonní ale pochopitelně i starozákonní. Ano, Husovi nevadilo a ani nemohlo překážet např. zobrazení Křížové cesty na stěnách hlavní chrámové lodi, s tím Hus problém neměl. Jemu spíše než obrazy vadily mj. neúměrně drahé ornáty znemravnělých kněží. Tyto ornáty vyrobené z drahých a vzácných látek, které byly bohatě zdobené zlatými výšivkami, drahokamy a říčními perlami, totiž odrážely i způsob života katolického kléru. A co se týče obrazů, je třeba objektivně konstatovat, že hlavně táborští radikálové na Husův odkaz v tomto punktu nenavázali, jakkoli my jejich motivaci třeba chápat můžeme. Avšak při pohledu na vzácná díla pozdní gotiky je třeba nekompromisně poznamenat, že např. při likvidaci deskových obrazů malovaných na dřevě se jednalo o projevy primitivního barbarství doprovázeného jakýmisi přízemními pudy... |
Autor: | trener [ 07.07.2006 - 18:27 ] |
Předmět příspěvku: | |
Je ovšem také nutno dodat, že obrazoborectví se dopouštěl i král Zikmund, jen z trochu jiných důvodů. Vavřinec z Březové mu jeho řádění v chrámu svatého Víta vyčetl slovy: "Čí tedy hřích je těžší, těch kteří ničili obrazy dřevěné, nebo těch, kteří ničili stříbrné?" |
Autor: | Jiří Motyčka [ 07.07.2006 - 18:41 ] |
Předmět příspěvku: | Obrazoborectví |
Ano, jedni ničili "modly" v starozákonním duchu, druzí spíše kradli chrámové zlaté a stříbrné poklady. Ano, můžeme se tedy skutečně ptát s Vavřincem: "Čí hřích je větší...?" trener píše: Je ovšem také nutno dodat, že obrazoborectví se dopouštěl i král Zikmund, jen z trochu jiných důvodů. Vavřinec z Březové mu jeho řádění v chrámu svatého Víta vyčetl slovy: "Čí tedy hřích je těžší, těch kteří ničili obrazy dřevěné, nebo těch, kteří ničili stříbrné?"
|
Autor: | Petr [ 14.07.2006 - 00:25 ] |
Předmět příspěvku: | |
V jednom článku v malém zpravodaji jsem četl, že Hus by se asi zhrozil kdyby viděl co bude mít za následek jeho učení. Co si o tom myslíte? Schvaloval by ozbrojený boj ? Jestli to někde píšete tak se omlouvám. Taky Halík když měl díl o Husovi tak prohlašoval, že Hus nebyl husita. Taky jsem někde četl, že Johanka z Arku prohlašovala, že vytáhne proti husitům je to fakt (vím že to s Husem nesouvisí) ? |
Autor: | Jiří Motyčka [ 14.07.2006 - 08:54 ] |
Předmět příspěvku: | Otázky |
Petr píše: V jednom článku v malém zpravodaji jsem četl, že Hus by se asi zhrozil kdyby viděl co bude mít za následek jeho učení. Co si o tom myslíte? Schvaloval by ozbrojený boj ? Jestli to někde píšete tak se omlouvám. Taky Halík když měl díl o Husovi tak prohlašoval, že Hus nebyl husita.
Taky jsem někde četl, že Johanka z Arku prohlašovala, že vytáhne proti husitům je to fakt (vím že to s Husem nesouvisí) ? Je stále méně témat, která na fóru nenajdeš. Ale stále jsou. Je třeba s výhodou používat málo využívaného skvělého instrumentu fóra a tím je "Hledat" (pod husitským erbem na fóru). Hus a ozbrojený boj: http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?t=187 Johanka z Arcu a její list husitům (následuje o několik příspěvků dále překlad): http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic ... ka&start=0 Hus katolík či protestant (příspěvek): http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?p=9#p919 . |
Autor: | Petr [ 14.07.2006 - 20:36 ] |
Předmět příspěvku: | |
Díky za odkazy na zajímavou diskusi, ten dopis od Johanky je docela síla. |
Autor: | Jiří Motyčka [ 14.07.2006 - 21:42 ] |
Předmět příspěvku: | Johanka |
Petr píše: ...ten dopis od Johanky je docela síla.
Jo, to teda je. Je třeba si však uvědomit, že takovéto názory na kacířské České království nebyly ojedinělé, ba právě naopak. Navíc Johanka nemohla mít v tehdejší době pochopitelně tolik nezávislých informací jako v dnešním mediálně propojeném globalizovaném světě. A tak byla "chudera" drobátko "mimo mísu". A nejenom ona. A proto husité neúnavně psali a šířili své manifesty, kterými se nejen obhajovali, ale rovněž se snažili propagovat svoje reformní úsílí. Tyto manifesty se objevily např. až v Římě, Paříži, Barceloně, Cambridgi a jinde... |
Autor: | Kolssteyn [ 12.11.2006 - 18:15 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Husův názor na sakrální výzdobu |
Jiří Motyčka píše: Prostému věřícímu...právě obraz zprostředkovával velice názorně biblické příběhy... To je vcelku typický "obrázek" středověkého světa. Dokonce i řemeslné dílny, krčmy a jiná veřejná zařízení byla na vývěsních štítech ze stejných důvodů (negramotnost obyvatelstva) označována výhradně v malovaných symbolických obrázcích, jelikož by psanému textu málokdo rozuměl. Proto i pro Husa byl tento trend naprosto přirozený a běžný.
Ale některé přírodní kmeny oproti tomu zakazují výtvarně zjevovat podobu svého Boha, nebo dokonce vyslovovat jeho jméno. Z podobného důvodu, proč i třeba Druidové nesměli své vědomosti písemně zaznamenávat. Duchovní věci mají tendenci při "vynešení na světlo" lehce pomíjet. Proto je také těžké vysvětlit nějaký duchovní úkaz a nebo se záměrně stylizuje do symbolického pojetí či přímo do nějakého obrazného připodobnění. Podobně také z nepochopení vznikly demagogie ateistů, kterými materialisticky argumentují svou nechápavost duchovna. Nadměrná kostelní výzdoba v pozdější době pak neměla příliš mnoho společného s vírou, tak jako s nadřazeným postavením kléru. Podobně i nadměrné vyslovování jména božího a nadužívání duchovních věcí přispívá k zevšednění a posunutí ("rozklížení") podstaty od pojmu. Není právě to jednou z příčin našeho ateistického zmatení, kde ateisté hledají místo pojmenování "velikosti Boha" zástupné termíny - vesmír, přírodní zákony, přírodní energie, kosmické síly, přírodní fungování světa....? ![]() |
Autor: | Jiří Motyčka [ 12.11.2006 - 19:15 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Husův názor na sakrální výzdobu |
Kolssteyn píše: ...Nadměrná kostelní výzdoba v pozdější době pak neměla příliš mnoho společného s vírou... Ano. Je důležité si uvědomit z čeho mj. vycházelo husitské obrazoborectví. Z biblických textů, na něž husity upozornili jejich kněží...
Starý zákon "Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit..." (Ex 20:4,5; Dt:8 ) "Když se Mojžíš přiblížil k táboru a uviděl býčka a křepčení, vzplanul hněvem, ... Pak vzal býčka, kterého udělali, spálil jej ohněm, zemlel na prach, nasypal do vody a dal Izraelcům pít." (Ex 32:19,20) Nový zákon "A tehdy si udělali sochu telete, začali této modle obětovat a před výtvorem vlastních rukou pořádali slavnosti. Proto se od nich Bůh odvrátil..." (Sk 7:41, 42) Dále je třeba se vžít do myšlení středověkého věřícího a vyznavače nově se rodící konfese jak asi na něj musely působit v souvislosti s uvedenými texty Písma kupř. sochy nebo deskové obrazy světců hojně pozlacené nebo s pozlacenými atributy, etc. Prostě je tím, co měli po ruce, roztřískali. A to bez ohledu na jejich uměleckou hodnotu... |
Autor: | Kolssteyn [ 13.11.2006 - 19:18 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Husův názor na sakrální výzdobu |
Jiří Motyčka píše: ...před výtvorem vlastních rukou pořádali slavnosti. Proto se od nich Bůh odvrátil..." (Sk 7:41, 42) Říká se, že Buddhovo NEvyobrazování vydrželo asi jen 400 let, kdežto Ježíšovo pouze jedno století (?). Ono je ostatně "braní jména Božího nadarmo" a jeho vyobrazování krásně vidět na zmiňovaném Buddhovi. Tam z těchto důvodů právě došlo k posunutí pojmu od obsahu - štíhlý Buddha je dnes hojně vyobrazován jako přetloustlý usměvavý mnich... ![]() Možná že právě husiti opravdu svou destrukcí zachraňovali duchovní hodnotu víry ![]() |
Autor: | Jiří Motyčka [ 13.11.2006 - 20:12 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Husův názor na sakrální výzdobu |
Kolssteyn píše: ...Říká se, že Buddhovo NEvyobrazování vydrželo asi jen 400 let, kdežto Ježíšovo pouze jedno století (?)... Nejde ani tak o Syna Božího, Syna člověka, ten měl historicky doložený pozemský život a zobrazení Ježíše na obrazech se týká v drtivé většině právě jeho pozemského života, a to vč. zpodobení Křížové cesty... Jiná situace je u Boha Otce. Ten je zobrazován velmi zřídka, a to vždy jako vousatý zamračený stařec. Toto katolické zpodobňování pak vede k ateistickým představám o Bohu, jako o staříkovi plujícím na mráčku...
Husitské obrazoborce nejvíce iritovaly právě všelijak pozlacené umělecké výtvory, protože to u nich nutně muselo asociovat představy o zlatém teleti, jemuž se nechtěli klanět, aby zůstali v přízni boží (viz můj předchozí příspěvek)... |
Stránka 1 z 1 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |