K obrázku: Vox populi ještě nemusí nutně znamenat vox Dei. Že se tomu důchodci do toho chtělo... Demonstracema se většinou ničeho nedosáhne. Dobře, Hus byl významná postava, ale nejde ho jen tak katolicky rehabilitovat, když některé z jeho názorů jsou z hlediska katolické teologie vadné. A kvůli "foukání historických bebíček" nejde měnit jen tak názory jako zimní kabát na letní tričko. Tak jednoduché to není.

_________________
Ut omnes unum sint.

To, že někdo chce, aby byl Hus rehabilitován, snad neznamená, že by měl ambice (svým) hlasem z lidu nahradit hlas Boží. Proč by to asi tak chtěl? ...
On prezentuje "pouze" svůj postoj k problému a oslovuje přímo Benedikta, protože aktuálně sedí na Petrově stolci a právě navštívil Česko. Domnívám se, že ten člověk z fotky vůbec neřeší, koho v katolické interpretaci zastupuje papež a jestli ještě ve svém věku slyší hlas Boží.

BTW. Myslím, že bys měl méně exhibovat svoji znalost latiny, nebo to aspoň překládat i pro ty ostatní, kteří nemají potřebu disponovat znalostí latiny. Pokud to není nějaký prazvláštní úmysl, tak tvé příspěvky se pak stanou srozumitelné i pro ně.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Bylo tam psáno: Rehabilitujte Jana Husa! - čili rozkazovací způsob. Foto hovoří za vše: http://www.lidovky.cz/papeze-cekalo-az- ... _domov_mev Čili se to dá vyložit ne jako oslovení, ale jako rozkaz.

_________________
Ut omnes unum sint.

No, jó, ten "nešťastnej" vykřičník. Nezdá se ti to jako dané situaci neadekvátní slovíčkaření? ...

On byl sám a v ruce drží malou tabulku s krátkým textem. Jak by sis to asi tak představoval? Aby tam měl napsáno: "Svatý Otče, byl byste tak nevšedně laskav a podíval se na Husovu kauzu, nechal ji znovu z gruntu posoudit a prověřit Vašimi teology a experty na CIC a kdyby to jen trošičku šlo, mohl byste ho pak regabilitovat. Předem děkuji a omlouvám se za svoji pokornou supliku, kterou jsem si Vám, Vaše Svatosti, dovolil touto cestou předložiti." ... ještě s překladen do italštiny, němčiny či angličtiny.
Takovej transparent by pak museli držet nejmíň dva lidi, spíš více. ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

No, spíš bych to zkousnul v podobě: Dořešte případ Jana Husa! - to je celkem stručný - to bych ještě bral. Protože tam nepředjímá, respektive nediktuje výsledek. Pak by ani ten vykřičník tak dalece nevadil. Není tam požadavek konkrétního výsledku, pouze požadavek dořešení a o výsledku ani slovo.

_________________
Ut omnes unum sint.

Myslím, že katolická církev dořešila případ Jana Husa 6.7.1415. Jde o to, jestli u ní od té doby došlo k nějaké změně v postojích a myšlení. Ale nad tím se každý jistě může zamyslet sám... Všichni si asi domyslíme, co měl zmíněný transparentík demonstrovat a jak byl myšlen. Přestože to byl pouze malý "výkřik do tmy" a jistě zcela zbytečný, má tento pán mé sympatie v tom smyslu, že upozornil na to, že v srdcích alespoň některých Čechů je odkaz Jana Husa stále živý a nebyl ani po staletích přes veškerou snahu vymazán.

_________________
Bůh je dokonalý. Jeho zákony jsou dokonalé. V Jeho lásce je obsažena přísná spravedlnost.

Působení Husovy tradice v Čechách je stále živé. Nabádal k úsilí o poznání Pravdy a k bratrským vztahům mezi lidmi. MAGICKOU SÍLU DAL SVÉMU SNAŽENÍ ODVOLÁNÍM SE K BOHU V OKAMŽIKU SMRTI. (taková slova dostávají duchovní sílu, říká se tomu také "kladné uřknutí" neboli zaslíbení). Tím zakotvil úsilí o poznání Pravdy v zemi jako magickou vibraci a ani staleté úsilí katolické církve ji zničit ji neovlivnilo. (K jeho vibraci byl silně vnímavý například Masaryk)
-zdrojem těchto řádek je knížka Češi na prahu třetího tisíciletí-

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Abych se také vyjádřil k původnímu tématu. Svůj názor na produkci "svatých" jsem vyjádřil již zde: http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?p=9588#p9588 , tudíž je mi úplně jedno, jestli kdokoliv Jana Husa svatořečí, či nikoliv. Z pohledu katolické církve by to bylo uznání své chyby, což by bylo pozitivní, ale pro mě zůstává Jan Hus stejně velikou osobností, ať už bude svatořečen nebo ne. V tomto smyslu bych uvítal spíše Janovu rehabilitaci, která by z pohledu výše uvedeného měla stejný výsledek, jen bez produkce dalšího "svatého".

_________________
Bůh je dokonalý. Jeho zákony jsou dokonalé. V Jeho lásce je obsažena přísná spravedlnost.

Nechci se opakovat už poněkolikáté, ale opět si to dovolím. SORRY!
Neměli bychom tu "rehabilitaci" katolíkům nijak usnadňovat. (Tedy pokud by o ni vůbec někdy stáli, že.) Proč?

No, já se domnívám, že pokud by římská církev překročila svůj vlastní stín a Husa někdy svatořečila, nejsem si vůbec jist, zda by tím zároveň přiznala, že se na něm dopustila justiční vraždy.
Husova rehabilitace (nejen pro mne!) spočívá především v tom, že římská církev přizná, že se tohoto fatálního a tragického justičního omylu dopustila. Prostě obdobný způsob, jakým byli rehabilitováni - minulým režimem k smrti odsouzení - političtí vězni, kteří se stali oběťmi vykonstruovaných procesů.

K tomu viz také i tento příspěvek.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Myslím, že pro katolickou církev není rehabilitace (spíše bych měl použít podmiňovací způsob) Jana Husa vůbec snadnou záležitostí. Kromě justiční vraždy by totiž musela přiznat, že Jan Hus měl pravdu, a to z pochopitelných důvodů asi neudělá. To by totiž znamenalo v této církvi zcela zásadní změny. O svatořečení se již dále rozepisovat nebudu, jak je již uvedeno výše, není pro mě vůbec důležité a hlavně "výrobu svatých" naprosto neuznávám. Nicméně máš Jiří s tím svatořečením asi pravdu. Nevím sice (ani jsem to nezjišťoval), jak bylo zdůvodněno u Johanky z Arku, ale v tomto případě zde máme "svatou", kterou poslala na hranici církev. Nevím, jestli to bylo spojeno s omluvou za justiční pochybení...

_________________
Bůh je dokonalý. Jeho zákony jsou dokonalé. V Jeho lásce je obsažena přísná spravedlnost.

Mistra Jana Husa nebudou svatořečit také proto, že by to vyvrátilo DUCHOVNÍ NEOMYLNOST PAPEŽE . Flanďáci všeobecně si činí monopol na duchovní energii od Boha, kterou přece musejí mít církevní hodnostáři a ne nějací laici natož kacíři!

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Proces svatořečení Johanky započal vlastně už v 2. pol. 15. st.(!) a vrcholí samotnou beatifikací a kanonizací na poč. 20. st.
Již v tom 15. st. byl její rozsudek zrušen na základě toho, že Johanka byla přinucena se přiznat pod hrozbou upálení. Dále bylo konstatováno, že rozsudek byl vlastně podvodný, byl postaven na základě pomluv, různých úskočných praktik a ovlivněn podjatostí, kolaborací soudců a v neposlední řadě i korupcí.
Jen máloco z výše vyjmenovaného nepatřilo do arzenálu Husových soudců. To jsem - dle mého nejlepšího povědomí - nezvýraznil.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Do arzenálu církve patřilo též mučení za dovolávání se Boha!
Se svatořečením Johanky to v podstatě měla církev poměrně jednoduché, ona byla vlastně dobrá služebnice církve a nenapadala její nešvary. Jen stačilo naházet vinu za její smrt na všechny okolo a bylo vše v pořádku - jak prosté. To Jan Hus je jiný kalibr! Jiří, moc děkuji za vyčerpávající vysvětlení, jsi zde historik na správném místě a věř mi, že vím, o čem mluvím.

Dášo, domnělá neomylnost katolické církve již spočívá v tom, že si dala přídomek svatá, papežovi se říká svatý otec a celá tato organizace se považuje za zástupce Boha na zemi. Toto těžké rouhání napadal i Jan Hus, pro kterého je nejvyšší autoritou Ježíš Kristus. Nemyslím si, že by se katolická církev zabývala druhy energií, neboli sil (všechny samozřejmě pocházejí z té jediné - Boží), ale výše uvedenými přídomky se staví vedle Boha, tedy na stupeň, kde mohou její členové (nebo alespoň ti nejvyšší) přijímat čistou Boží sílu (což je samozřejmě naprostý nesmysl). K tomu není, co dodat...

Oběma Vám moc děkuji za příspěvky.

_________________
Bůh je dokonalý. Jeho zákony jsou dokonalé. V Jeho lásce je obsažena přísná spravedlnost.

Co jsem slyšel, tak se nezachovaly téměř žádné soudobé procesní materiály z Husova případu, což brání zpětnému prošetření celé causy. Hlavně se nedochovaly žádné ostatky, takže blahořečení nebo svatořečení se tím velmi zdaluje. Nemyslím si také, že by ve Vatikánu někdo skutečně stál o Husovo svatořečení, protože stále se římsko-katolická církev nedokázala vyrovnat s některými Husovými odsudky- viz. názor, že kněz, jenž žije ve hříchu, neplatně udílí svátosti. Tento Husův názor je pokud vím stále pro katolickou církev teologicky vadný. O to více je potřeba si cenit vystoupení papeže Jana Pavla II. roku 1999, který vyjádřil upřímnou lítost nad krutou Husovou smrtí.

_________________

Ale o svatořečení nestojí ani protestantské církve (ty už vůbec ne ), které ctí Husův odkaz. Ony vidí jeho rehabilitaci v tom, že "se Vatikán přizná" k justiční vraždě - zjednodušeně a příkře řečeno.
Ale nechci znovu opakovat to, co již v tomto tématu zaznělo a bylo probráno "křížem krážem". Pouze jsem si to dovolil připomenout ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)