www.husitstvi.cz
http://www.husitstvi.cz/forum/

Palcát Jana Žižky
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=7&t=436		 Stránka 1 z 2
Autor:  trener [ 06.02.2006 - 16:56 ]
Předmět příspěvku:  Palcát Jana Žižky
Kromě toho bubnu je tu ještě pověst o Žižkově palcátu, který je ve sbírkách kabinetu kuriozit knížete Metternicha a ten se nachází na zámku... kruci díra v paměti. Mám to doma, až to najdu, dokončím to.
Autor:  trener [ 14.04.2006 - 15:57 ]
Předmět příspěvku: 
Už jsem si vzpomněl, zámek Kynžvart.
Autor:  Jiří Motyčka [ 16.04.2006 - 12:07 ]
Předmět příspěvku:  Legendární palcát
trener píše:
Kromě toho bubnu je tu ještě pověst o Žižkově palcátu, který je ve sbírkách kabinetu kuriozit knížete Metternicha a ten se nachází na zámku... kruci díra v paměti. Mám to doma, až to najdu, dokončím to.

trener píše:
Už jsem si vzpomněl, zámek Kynžvart.

To je sice hezké, že sis vzpomněl, ale mě by spíš zajímala pověst, či legenda, která se k onomu pálcátu váže. Nebo tou legendou je už samotný palcát podobně jako Žižkův legendární strom pod hradem Lichnicí, pod nímž nikdy Žižka sedět nemohl... :)
Autor:  Radek Labuťa [ 18.04.2006 - 15:11 ]
Předmět příspěvku: 
Předloni jsem v Kynžvartu byl, ale s tím palcátem se mi to moc nezdá. Palcát je volně k vidění. Je šestiperý na ocelové tyči, pero má tvar trojúhelníka s trojjúhelníkovou dírou pro odlehčení. Žádná zvláštní legenda, kromě toho, že patřil Janu Žižkovi Trocnova a Kalicha se k němu neváže. Ve mně budí dojem, že bude spíše pozdějšího data výroby.
Autor:  stanislav trsek [ 10.12.2006 - 21:12 ]
Předmět příspěvku:  Palcát Jana Žižky
podívejte se na tento odkaz, co tomu račte říkat, mě se to zdá nemožné už jen z toho pohledu , že některé prameny tvrdí, že žižkův palcát visel nad jeho hrobem čáslavi.

http://www.kynzvart.cz/story/storyC04.html
Autor:  Kolssteyn [ 10.12.2006 - 21:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: palcát jana žižky
stanislav trsek píše:
... žižkův palcát...
To je poměrně zajímavá historie (skoro to nápadně připomíná "šifru mistra Leonarda" :lol: ), ale jistě by i archeolog dokázal určit, z jakého období se zbraň nachází. A věřím, že jako exponát nějakou analýzou jistě prošel.
I když je Žižka s oblibou vyobrazován s palcátem v ruce, nevěřím, že by byl jedinou jeho zbraní, potažmo i palcát nemusel být jediným, který vlastnil...?
Autor:  stanislav trsek [ 11.12.2006 - 12:46 ]
Předmět příspěvku: 
taktéž se mi to nezdá, navíc , pokud jsem se stačil všimnou, je žižka na obrázcích ze starých kronik zobrazen s dýkovým palcátem a ne s palcátem s pery. asi to bude jen "přání otcem myšlenky"
Autor:  Kolssteyn [ 13.12.2006 - 19:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: palcát jana žižky
stanislav trsek píše:
...žižkův palcát visel nad jeho hrobem čáslavi.
Při kostech Žižkových v dřevěné rakvi byly uloženy památnosti, také Žižkův palcát. Na hrobě položen kámen s vytesaným obrazem Žižkovým. Latinský nápis, který však je původu pozdějšího, zněl: „Anno 1424. Die Jovis ante festum Galii vita functus Joannes Žižka a Calice, rectorrerum publicarum laborantium in nomine et pro nomine Dei. Hoc templo conditus est.“
Když r. 1522 kostel vyhořel a potom kopány základy k nové stavbě, uhodili přitom na ostatky Žižkovy. A tu ty památnosti v rakvi nalezené zmrhány. Jen palcát se zachoval a ten „palcát železný prostřední, zdélí dvou pídi na řetízku, jako klaničník slove“ zavěšen nad hrobem Žižkovým. (zdroj: wikisource).
Ostatně, toto téma zde bylo naťuknuto již jednou: http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic ... 2&start=15
ale jak vidno, odpovědi nebylo ani tam dobráno.... :(
Zcela jistě však původní žižkův palcát není zasazen samotnému vojevůdci do ruky, na jeho monumentálním žižkovském pomníku, který váží 52 kg. :lol:
A byl vůbec Žižka pohřben s palcátem, nebo si jej vzal nějaký jiný husitský vojevůdce?? (Snad lze uvěřit předešlému nálezu Žižkova těla...)
Autor:  Jiří Motyčka [ 14.12.2006 - 17:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: palcát jana žižky
Kolssteyn píše:
... A byl vůbec Žižka pohřben s palcátem, ...Snad lze uvěřit předešlému nálezu Žižkova těla...
To nevím. Jisté však je stoprocentně, že v čáslavském nálezu palcát už nebyl...
Autor:  Kolssteyn [ 15.12.2006 - 11:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: palcát jana žižky
Jiří Motyčka píše:
...stoprocentně, že v čáslavském nálezu palcát už nebyl...
Pokud se o něm mluví při přestavbě kostela r. 1522, pak se musel ztratit někdy poté. A za jediné možné vlastníky pak přicházejí pouze dva subjekty - šlechta (majitel panství a vlastník podacího práva) nebo církev (majitel kostela a vykonavatel obročí).
V tomto případě je pak lákavé zvědět něco více o tom faráři, co jej vedlo k sepsání listiny, ponoukající dalšího vlastníka palcátu ke schraňování této "relikvie", u které bych si naopak dovedl představit, že by jej spíš měla snahu zničit...?
Myslím si však, že by mnohé ještě mohly poodhalit i pozdější tamní kroniky, k čemuž mají blíže zas tamní regionální badatelé...
Autor:  stanislav trsek [ 17.12.2006 - 17:22 ]
Předmět příspěvku: 
pletu se, když si myslím, že jsem někde četl , že žižkův palcát byl poslán někdy na začátku třicetileté války jako dar papeži? mám za to, že tuhle informaci jsem získal z ivanovova kdy umírá vojevůdce, ale nejsem si ani trochu jitý a navíc to tam teď nemohu najít, prosím, vyveďte mne z omylu, pokud se pletu. díky.
Autor:  Dáša Nová [ 16.10.2009 - 21:06 ]
Předmět příspěvku: 
V knížce vydané v roce pětistého výročí smrti geniálního vojevůdce je psáno o palcátu toto:
"Kronika vypravuje, jak i císaři Ferdinandu I. Habsburskému nahnal Žižka strachu. R.1582 jel Ferdinand do Prahy a zastavil se v čáslavském kostele. Když se začal modliti, spadl Žižkův palcát, který visel nad hrobem slepého hrdiny, na kostelní dlažbu. Král se velice ulekl a tázal se, čí je to hrob. Pověděli mu, že tam odpočívá Žižka. Král se velice zarazil a zvolal: -Donec terret vivos!- (Dosud straší živé!). A spěchal uděšen z chrámu, odejel na noc do Kutné Hory.
Lekali se plným právem uchvatitelé moci v Čechách ducha Žižkova, v němž viděli sílu národa.
Autor:  Napo_Leon [ 04.07.2012 - 14:37 ]
Předmět příspěvku: 
Dáša Nová píše:
V knížce vydané v roce pětistého výročí smrti geniálního vojevůdce je psáno o palcátu toto:
"Kronika vypravuje, jak i císaři Ferdinandu I. Habsburskému nahnal Žižka strachu. R.1582 jel Ferdinand do Prahy a zastavil se v čáslavském kostele. Když se začal modliti, spadl Žižkův palcát, který visel nad hrobem slepého hrdiny, na kostelní dlažbu. Král se velice ulekl a tázal se, čí je to hrob. Pověděli mu, že tam odpočívá Žižka. Král se velice zarazil a zvolal: -Donec terret vivos!- (Dosud straší živé!). A spěchal uděšen z chrámu, odejel na noc do Kutné Hory.
Lekali se plným právem uchvatitelé moci v Čechách ducha Žižkova, v němž viděli sílu národa.

Ano, tato pověst je založena na skutečné události, kdy byl císař a král Ferdinand I. na návštěvě v Čáslavi a zalekl se Žižkova palcátu. Podrobnější verzi jsem kdysi posílal i přes SZ hejtmanovi J. M. Jen trochu poupravím, že k této události došlo už o 54 let dříve. Tedy roku 1528. Roku 1582 už byl Ferdinand I. 18 let po smrti a vládl jeho vnuk Rudolf II. :lol:
Autor:  Jiří Motyčka [ 04.07.2012 - 20:49 ]
Předmět příspěvku:  28 vs. 82
Napo_Leon píše:
... Jen trochu poupravím, že k této události došlo už o 54 let dříve. Tedy roku 1528. Roku 1582 už byl Ferdinand I. 18 let po smrti ...
... je tedy evidentní, že došlo "pouze" k přehození číslíček.
Horší je však to, že si toho dosud nikdo nevšiml ... :( :oops:
Autor:  boukaljan [ 20.06.2017 - 21:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Palcát Jana Žižky
trener píše:
Kromě toho bubnu je tu ještě pověst o Žižkově palcátu, který je ve sbírkách kabinetu kuriozit knížete Metternicha a ten se nachází na zámku... kruci díra v paměti. Mám to doma, až to najdu, dokončím to.

Na Kynžvartu jsem v letní sezóně 2013 pracoval jako průvodce a mohu potvrdit, že tamní "Žižkův palcát" je fejkovej, pochází cca z 16. - 17. století. Ani jsem o něm během výkladu nemluvil, ostatně Metternich měl ve svých sbírkách mnoho předmětů, o kterých byl přesvědčen, že jsou něčím jiným, než čím ve skutečnosti byly. Více o kynžvartském palcátu zde: https://www.zamek-kynzvart.eu/cs/muzeum ... jana-zizky
Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/