www.husitstvi.cz
http://www.husitstvi.cz/forum/

Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=7&t=455
Stránka 6 z 7

Autor:  Dáša Nová [ 24.03.2014 - 20:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nebral erbovní zajatce?

Děkuji za objasnění jak k těm zajetím vlastně docházelo.
Ještě jsem si přitom vzpomněla na jeden příklad jak katolíci nedrželi slovo dané ''kacířům'':
Týká se to bitvy u Tachova. Urozený zajatec Vilém Švihovský z Rýzmberka dal své šlechtické slovo Janu Tovačovskému z Cimburka, že o vlastní vůli neopustí ležení, kde měl dovoleno se volně pohybovat. Ač si říkal šlechtic, své slovo nedodržel a utekl.

Autor:  trener [ 25.03.2014 - 16:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

To, že Jan Žižka z Trocnova zajatce nebral je samozřejmě lež! Jen tak namátkou: 5. dubna 1420 při dobytí Mladé Vožice zajatí "železní páni", později vyměněni za vlastní husitské zajatce od Sudoměře. Po prvním dobytí Rábí si vzal pod svou péči zajaté mladé syny pána hradu, o Švamberkovi už řeč byla.

Autor:  Puotha [ 15.04.2014 - 19:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

Nevím, teď taky trochu tápu - nevztahuje se tady ten případ, o kterém psal Křižák spíše k Janu Městeckému, který společně se svými spojenci (Čeněk z Ronova, Mikeš Divůček z Jemniště) tímto způsobem zničil chotěbořskou husitskou posádku ještě v předjaří 1421? Tam totiž též došlo k vylákání obránců z města za (falešný) slib volného odchodu...

Autor:  Jiří Motyčka [ 15.04.2014 - 23:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

Puotha píše:
... nevztahuje se tady ten případ, o kterém psal Křižák spíše k Janu Městeckému, který společně se svými spojenci (Čeněk z Ronova, Mikeš Divůček z Jemniště) tímto způsobem zničil chotěbořskou husitskou posádku ještě v předjaří 1421? Tam totiž též došlo k vylákání obránců z města za (falešný) slib volného odchodu ...
Ano, ale tady porušili "kupodivu" slib daný husitům katolíci. (Zřejmě v tom duchu, že slib daný kacíři se nemusí dodržet.)
Ale "odpůrce pálení v sudech" psal o opačném případu, kdy husita Žižka porušil slib daný katolickým nepřátelům ...

Autor:  Puotha [ 16.04.2014 - 10:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

Ano, to je pravda. Abych se přiznal, tak o takovém případu, kdy by se Žižka takhle zachoval, jsem též ještě neslyšel. Žižka spíše adresoval svým nepřátelům hrozby, a ty pak i plnil - viz dobytí a "vyčištění" Prachatic, ze kterých se pak stalo posádkové město.

Autor:  martin [ 29.06.2016 - 11:45 ]
Předmět příspěvku:  Žižka jako humanista?

Na druhou stranu jsou v kronikách popsány i situace, ze kterých Žižka vychází (na dobové poměry) jako jednoznačný humanista :-) Napadá mne především 2. křížová výprava, kdy válečník ještě působil v řadách táborského svazu, konkrétně boj u Kutné Hory. Podle Palackého podání Žižka vyčkával ve městě (které se pár týdnů předtím vzdalo přicházejícím husitům bez boje) příchodu křižáků z Moravy, ale když se přiblížili, město opustil a sestavil vozovou hradbu asi půl kilometru opodál, ve které s obtížemi odrážel opakované útoky a pak v noci odvážným manévrem unikl přes Kaňk a spojil se s posilami z východních Čech.
Jeho prvotní motivace je jasná - obával se, že by katoličtí a převážně německojazyční měšťané sehráli roli páté kolony a otevřeli Zikmundovi brány, ono se to také pak opravdu stalo - ale co mu vlastně bránilo udělat to naopak? Logickým krokem, který se ve středověku dělal běžně, by přece v takovém případě bylo vypudit bezohledně všechno nedůvěryhodné civilní obyvatelstvo z města ven, protivníkovi do cesty, a bránit se v hradbách. K posílení protivníka by to určitě nevedlo, naopak by to Zikmunda zatížilo starostmi o civilisty (byl přece prosinec a bez úkrytu by jim hrozilo zmrznutí!) - tak proč podstupoval nadbytečné riziko? O blížících se orebitských posilách vědět musel, stačilo mu na ně jen pohodlně čekat v pohodlí poskytovaném městem...?

Navíc v případě Kutné Hory ani po ústupu křižáků k Německému Brodu, kdy byla zpětně obsazena husity, nemáme doloženy zvláštní represe vůči obyvatelstvu (to už ale nemusela být Žižkova zásluha). A to přesto, že v paměti museli husité mít ty nesčetné případy metání jejich souvěrců do šachet, proti kterému kutnohorští obyvatelé určitě nijak neprotestovali...
Město se sice po krachu 2. křížové výpravy z větší části vyprázdnilo (a později prázdná místa vyplnili vysloužilí bojovníci polních vojsk, kteří se zde s oblibou zakupovali do práv měšťanů), ale přítomnost německojazyčných obyvatel máme doloženou nepřetržitě...

Autor:  Jiří Motyčka [ 29.06.2016 - 18:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka jako humanista?

martin píše:
... Navíc v případě Kutné Hory ani po ústupu křižáků k Německému Brodu, kdy byla zpětně obsazena husity, nemáme doloženy zvláštní represe vůči obyvatelstvu (to už ale nemusela být Žižkova zásluha). A to přesto, že v paměti museli husité mít ty nesčetné případy metání jejich souvěrců do šachet, proti kterému kutnohorští obyvatelé určitě nijak neprotestovali ...
Zdaleka nejenom. :!:
Husiti měli v paměti daleko čerstvější zkušenost s řáděním Zikmundových Kumánů, když jim kutnohorští otevřeli brány. K tomu viz tady ...

Autor:  Jiří Motyčka [ 16.07.2020 - 01:15 ]
Předmět příspěvku:  jistá Monika Kuncová ...

... na Novinky.cz zveřejnila článek s názvem "Šest století od bitvy na Vítkově. Pokus o portrét neporaženého Jana Žižky". Co k tomu dodat? :?

Substantivum "pokus" je v názvu článku nesmírně důležité. Ale jinak se jedná o ojedinělý příspěvek, který připomíná 600. výročí bitvy na Vítkově.

Opravdu jsem nevěděl a dlouho váhal, do kterého vlákna mám odkaz na tento článek umístit ..., tak snad do tohoto.
https://www.novinky.cz/historie/clanek/sest-stoleti-od-bitvy-na-vitkove-pokus-o-portret-neporazeneho-jana-zizky-40325747
Příloha:
Žižka nad Prahou.jpg
Žižka nad Prahou.jpg [ 73.47 KiB | Zobrazeno 7473 krát ]

Autor:  Kata-he-kasa [ 18.07.2020 - 16:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

To je ještě dobrý. Já už se na jiných fórech dočetl, že bitva na Vítkově byla jen bezvýznamná kočkovaná nějakých čtyřseti bojovníků, která neměla na vývoj žádný vliv a že vlastně vyhrál Zikmund, protože se nechal korunovat českým králem.
A češi si z toho prej stříkli do trenek. :eh:

Autor:  Jiří Motyčka [ 18.07.2020 - 23:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

Kata-he-kasa píše:
... A češi si z toho prej stříkli do trenek. :eh:
Kteří?
Tamti nebo ti současní? :?

Autor:  Kata-he-kasa [ 23.07.2020 - 01:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

Nevím kteří, ale dělat z debaklu vítězství......pravda, já už se ničemu moc nedivím.

Autor:  Jiří Motyčka [ 24.09.2020 - 17:59 ]
Předmět příspěvku:  E. Doležalová o Žižkovi ...

... tady si můžete ze záznamu poslechnout rozhovor o Janu Žižkovi s historičkou Evou Doležalovou na stanici Rozhlas Plus:

https://plus.rozhlas.cz/byl-jan-zizka-skvely-vojevudce-nebo-padouch-8296581
Příloha:
Jan žižka.jpg
Jan žižka.jpg [ 91.74 KiB | Zobrazeno 6769 krát ]

Autor:  Karel Konečný [ 25.09.2020 - 07:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

Petr Čornej se k psychologii Žižky vyjádřil na Housově mlýně při představování své knihy o Janu Žižkovi. Žižka se ztotožňoval s biblickou postavou Joba, a byl obrácen k sobě, pro dosažení spásy. Tuto svou vnitřní situaci právě řešil tím bojem za Boží pravdu.

Autor:  Jiří Motyčka [ 25.09.2020 - 11:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

Karel Konečný píše:
... Žižka se ztotožňoval s biblickou postavou Joba ... Tuto svou vnitřní situaci právě řešil tím bojem za Boží pravdu.
Ano, to byl Job (k tomu viz také sem ...).

A v boji světským mečem se zase dovolával starozákonních knih o Jozuovi a Makabejských.
K tomu viz tady:
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?p=7000#p7000
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?p=7188#p7188
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?p=7517#p7517 ...

Autor:  Karel Konečný [ 27.12.2020 - 10:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Žižka byl 'vrah' a ještě taky ...

Když se píše o Janu Žižkovi, že byl ve službě u krále Václava, a píše se o něm jako o čeledínovi, tak je zřejmé, že v patnáctém století se tím myslelo, že se stará o koně.

Stránka 6 z 7 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/