Právě je 16.12.2017 - 03:14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 69 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: národnost protestantů
PříspěvekNapsal: 26.11.2009 - 23:29 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Jiří Motyčka píše:
Nevím však, cos' touhle kontroverzní větou chtěl naznačit, aniž by jsi se odchyloval od tématu ... :roll:
Reakce na sabinovy "katolický henlajnovce".

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: národnost protestantů
PříspěvekNapsal: 27.11.2009 - 00:00 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6761
Bydliště: Athény východních Čech
Jan píše:
JM píše:
Nevím však, cos' touhle kontroverzní větou chtěl naznačit, aniž by jsi se odchyloval od tématu ... :roll:
Reakce na sabinovy "katolický henlajnovce".
Aha, takže za Konrada Henleina a jeho soukmenovce, z nichž drtivá většina si přála být nedílnou součástí Hitlerovy 3. říše a nakonec se jim to i splnilo, může nakonec luteránská reformace? Tos nám chtěl jako naznačit? ... :roll:

P.S. A navíc! Sabin psal někde o nějakých "katolických" henlajnovcích?

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27.11.2009 - 00:18 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 31.08.2009 - 13:47
Příspěvky: 323
Bydliště: Petrovice
Černobílý pohled buď-anebo je asi vždycky jednodušší.
Ale já jsem z principu proti jakémukoliv známkování našich dějin a mám rád husity i baroko. Každá doba prostě měla něco do sebe.

_________________
De omnibus est dubitandum.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: národnost protestantů
PříspěvekNapsal: 27.11.2009 - 04:35 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Jiří Motyčka píše:
P.S. A navíc! Sabin psal někde o nějakých "katolických" henlajnovcích?
No jo, malej vomyl. Omlouvám se.

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27.11.2009 - 09:51 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Jan píše:
Husiti byli vnímáni až do 16. století jako poněkud problematická, případně trošku úchylná odštěpená větev katolíků.
Musíš se ještě ale snažit, protože na Halíkovo: "Protestantismus je pouhá zvrácená slepá ulička židovství.", to bylo ještě slabé. :lol: :lol:

Mimochodem o henlajnech jsem zde já nezačal, ale Iohennesis. Jejich protičeské a protirepublikové názory by se spíš ale hodil k tobě a tvému: "Chci samostatnou Moravu!"

Jan píše:
Mimochodem první protestanti u nás byli Němci.
I kdyby to byla pravda, tak co má být? Jako, že se máme stydět, protože ty jsi větší vlastenec a hanba nám za to? :lol:
Jak řekl Mistr Jan, tak je mi lepší dobrý Němec (např.Luther), než-li špatný bratr (např. ty). :wink:

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!


Naposledy upravil Sabin dne 27.11.2009 - 10:01, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: národnost protestantů
PříspěvekNapsal: 27.11.2009 - 09:54 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6761
Bydliště: Athény východních Čech
Jan píše:
... No jo, malej vomyl. Omlouvám se.
O.K.
Ale při té omluvě jsi jaksi pozapomněl odpovědět na mnou položené otázky ... :wink: :D

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 27.11.2009 - 16:56, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: černobílé vidění ...
PříspěvekNapsal: 27.11.2009 - 09:55 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6761
Bydliště: Athény východních Čech
Iohannes Cladis píše:
Černobílý pohled buď-anebo je ... vždycky jednodušší ...
Ano, to je pravda.
Takový pohled je skutečně o mnoho jednodušší a většinou na hony zavání tendenčností ...

Tak jako nelze zamlouvat náboženskou nesvobodu a utrpení tisíců v době rekatolizace např. nádherou a pompézností "katolického" baroka ap., zrovna tak nelze omlouvat excesy husitství, kterých nebylo málo, třeba zrozením první reformace na světě.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 06.12.2009 - 10:56, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 30.11.2009 - 10:34 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 31.08.2009 - 13:47
Příspěvky: 323
Bydliště: Petrovice
Jan píše:
Nezapomínej, že vůdčí představitelé protestantství u nás byli německého původu. Už ty ména, že jo, třeba Thurn zní tak hezky česky... nebo Joachim Andreas Schlick, že jo.... (když s tim srovnám ryze české jméno patera Mateřovského od jezuitů...)

Němec byl - navzdory zdánlivě českému jménu - rovněž Bedřich rytíř z Bílé, pocházel totiž z durynského rodu von Biela, zvaného tak podle rodového Bielen kdesi u Nordhausenu.

_________________
De omnibus est dubitandum.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: nová komise
PříspěvekNapsal: 05.12.2017 - 00:15 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6761
Bydliště: Athény východních Čech
JM 17. 10. 2009 v 10:16 hod. tady píše:
... nedávno jsem se seznámil s velice pozoruhodným názorem, o němž bych se v této souvislosti vůbec nezmiňoval, kdybych ho neslyšel od profesionálního historika, jemuž nemám důvod nevěřit. V čem spočívá? Když se tvořila Husovská komise, v níž zasedli katolíci, nekatolíci a historici všelijak konfesně orientovaní s cílem přehodnotit především "katolický" pohled na českého reformátora, přišli zakrátko představitelé katolické církve v této komisi se "zajímavým" návrhem na spolupráci v rámci přehodnocení výkladu dějin předkládaného minulým režimem. Budu hrubě parafrázovat: "My (rozuměj katolíci) budeme, jak to jen půjde, vstřícní k Husovi a vy ostatní nám na oplátku zase pomůžete v české společnosti přehodnotit majoritně negativní náhled na období po Bílé hoře."
Velice eufemicky řečeno, byl to handl nedůstojný objektivní a kritické analýze dějin, na nějž někteří kývli, a jiní ho prostě z principu odmítli. Tato nepsaná dohoda pochopitelně negativně ovlivnila i práci v "Komisi pro studium rekatolizace českých zemí v 16. – 18. století", v níž někteří po této dohodě nadále pracovat už nemohli.
Když velice pozorně studuji některé práce a odborné publikace týkající se českých dějin po r. 1620, skutečně nemám důvod nevěřit, že k tomuto handlu k velké škodě současné historiografie skutečně došlo. Nejhorší na tom celém je, že drtivá většina lidí, kteří odbornou literaturu čtou, o této nepsané dohodě pochopitelně vůbec nic neví! ...

Zřejmě také proto Ekumenická rada církví v ČR a Česká biskupská konference ustanovily z podnětu synodní rady Českobratrské církve evangelické novou ekumenickou Komisi pro církevní dějiny 17. století.
K tomu podrobněji viz článek v časopisu Český bratr č. 10/2017, str. 32, 33 (http://www.ceskybratr.cz/jednotliva-cisla-2017[/url]) a také viz tady a rovněž ZDE.
Doufejme, že tato komise bude pokud možno vyvážená a bude mít delšího trvání než ta minulá.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 69 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2017 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz