Právě je 25.06.2019 - 20:52

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 29 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 21.09.2004 - 14:01 
Husitská doba vygenerovala množství špičkových bojovníků dalo by se říci profesionálů. Jakkoli byli tito bojovníci užiteční v době války, v dobách míru byli pro zemi utrpením, obvykle se věnovali rabování. Proto bylo dobrou praxí je někde zaměstnat obvykle jako žoldnéře. Jako nejbližší válčiště byla válka s turky.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Husité jako žoldnéři
PříspěvekNapsal: 19.10.2004 - 23:22 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Husitští váleční veteráni byli ve 15.století bráni v Evropě za nejlepší válečníky a proto byla po nich poptávka po celé Evropě. Například v Polsku proti Řádu německých rytířu, nebo na Slovensku u Jana Jiskry z Brandýsa proti Huňádymu, apod. Bohužel se už však v těchto případech nedá mluvit o ze srdce upřímným Božích bojovnících, ale o žoldnéřích na plný úvazek, kteří kolikrát sloužili pánům, proti kterým bojovali jejich dědové. Kolikrát se tak na evropských bojištích vyřizovali spory, které neměli nejmenší vliv na dění v Českém království, ale České království dodalo čerstvé maso a mladou krev na obě bojující strany.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husité jako žoldnéři
PříspěvekNapsal: 05.09.2005 - 22:00 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7197
Bydliště: Athény východních Čech
Polní obce postupně ztrácely charakter armády, která vede obrannou válku a revoluční entuziasmus božích bojovníků nahradila profesionalita vojáků, jimž se stala válka denním řemeslem. Nikdo z vůdců polních vojsk neměl představu o jejich poválečném osudu a raději se jí ani nezabývali. Je třeba si objektivně uvědomit, že drtivá většina obyvatel byla unavena domácí válkou a volání po míru bylo na počátku třicátých let slyšet ze všech stran. V této souvislosti musím připomenout právě obléhání Plzně z přelomu let 1433/34. Velmi špatná situace v zásobování přinutila obléhatele k tomu, že začali organizovat rekvizice tím způsobem, že zásobovací oddíly místo „rabování“ vsí ležely v opevněných kostelech dokud z jejich okolí neodčerpaly veškeré zdroje potravin. Samozřejmě nejvíce postiženy byly oblasti plzeňského landfrýdu, méně střední Čechy s Prahou, jižní a východní Čechy. U prostého robotného lidu tak zákonitě musely mizet rozdíly mezi korouhvemi s křížem a kalichem. Bohužel, realita doby husitského zenitu byla taková…
Tigram píše:
Husitská doba vygenerovala množství špičkových bojovníků dalo by se říci profesionálů. Jakkoli byli tito bojovníci užiteční v době války, v dobách míru byli pro zemi utrpením, obvykle se věnovali rabování. Proto bylo dobrou praxí je někde zaměstnat obvykle jako žoldnéře. Jako nejbližší válčiště byla válka s turky.


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 11.08.2009 - 18:45, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husité jako žoldnéři
PříspěvekNapsal: 06.09.2005 - 10:45 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Jiří Motyčka píše:
Polní obce postupně ztrácely charakter armády, která vede obrannou válku a revoluční entuziasmus božích bojovníků nahradila profesionalita vojáků, jimž se stala válka denním řemeslem. Nikdo z vůdců polních vojsk neměl představu o jejich poválečném osudu a raději se jí ani nezabývali. Je třeba si objektivně uvědomit, že drtivá většina obyvatel byla unavena domácí válkou a volání po míru bylo na počátku třicátých let slyšet ze všech stran. V této souvislosti musím připomenout právě obléhání Plzně z přelomu let 1433/34. Velmi špatná situace v zásobování přinutila obléhatele k tomu, že začali organizovat rekvizice tím způsobem, že zásobovací oddíly místo „rabování“ vsí ležely v opevněných kostelech dokud z jejich okolí neodčerpaly veškeré zdroje potravin. Samozřejmě nejvíce postiženy byly oblasti plzeňského landfrýdu, méně střední Čechy s Prahou, jižní a východní Čechy. U prostého robotného lidu tak zákonitě musely mizet rozdíly mezi korouhvemi s křížem a kalichem. Bohužel, realita doby husitského zenitu byla taková…

Ostatne pri oblehani Plzne jedna takova husitska spizovaci vyprava pod vedenim Jana Parduse dostala na kokos az v Bavorsku. Bohuzel si nepamatuji jmeno kde presne to bylo. Nicmene to dokazuje fakt, jaka tehdy v Cechach, mimo jine navic jeste postizenych ten rok velkymi povodnemi, panovala hospodarska situace.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husité jako žoldnéři
PříspěvekNapsal: 07.09.2005 - 00:52 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7197
Bydliště: Athény východních Čech
Jáchyme, dobrá připomínka. Bylo to v září 1433 u vsi Hiltersriedu a v ležení se Jana Parduse z Horky Prokop Holý pak zastal. To Prokopa stálo ztrátu vrchního velení a odchod do Prahy. Nervozita v ležení obléhatelů Plzně stoupala s přibývajícím časem, po který město stále odolávalo...

Jachym Hrabec píše:
Ostatne pri oblehani Plzne jedna takova husitska spizovaci vyprava pod vedenim Jana Parduse dostala na kokos az v Bavorsku. Bohuzel si nepamatuji jmeno kde presne to bylo. ...


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 11.08.2009 - 17:55, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 07.09.2005 - 10:03 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Jo ja vedel, ze to jmeno bylo neco jako Hitler nebo tak. :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husité jako žoldnéři
PříspěvekNapsal: 07.09.2005 - 10:33 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Jiří Motyčka píše:
Jáchyme, dobrá připomínka. Bylo to v září 1433 u vsi Hiltersriedu a v ležení se Jana Parduse z Horky Prokop Holý pak zastal. To Prokopa stálo ztrátu vrchního velení a odchod do Prahy. Nervozita v ležení obléhatelů Plzně stoupala s přibývajícím časem, po který město stále odolávalo...


Nebyt Pribikovi zrady, tak by Plzen padla a Lipany nemusely byt. I kdyz...zrejme by drive, nebo pozdeji nejake jine Lipany stejne prisly.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husité jako žoldnéři
PříspěvekNapsal: 07.09.2005 - 20:44 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7197
Bydliště: Athény východních Čech
Možná, Jáchyme. Ale bohužel v posuzování historie nelze kalkulovat s tím, co by bylo, kdyby...
Přibík z Klenové je jeden z největších zrádců husitských ideálů. Patřil mezi saturované válečníky, kteří nabyli majetek jednak dravou sekularizací církevního majetku, ale hlavně podílem na kořisti. To mu však bylo ještě málo a za jidášský peníz zradil své bratry ve zbrani. Prostě krysy opouštějící potápějící se loď. A takových bylo více... Jaký ostrý kontrast se Žižkou, který když u Přibyslavi umíral, nedisponoval takřka žádným majetkem.
Jachym Hrabec píše:
Nebyt Pribikovi zrady, tak by Plzen padla a Lipany nemusely byt. I kdyz...zrejme by drive, nebo pozdeji nejake jine Lipany stejne prisly.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husité jako žoldnéři
PříspěvekNapsal: 08.09.2005 - 10:45 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Jiří Motyčka píše:
Možná, Jáchyme. Ale bohužel v posuzování historie nelze kalkulovat s tím, co by bylo, kdyby...
Přibík z Klenové je jeden z největších zrádců husitských ideálů. Patřil mezi saturované válečníky, kteří nabyli majetek jednak dravou sekularizací církevního majetku, ale hlavně podílem na kořisti. To mu však bylo ještě málo a za jidášský peníz zradil své bratry ve zbrani. Prostě krysy opouštějící potápějící se loď. A takových bylo více... Jaký ostrý kontrast se Žižkou, který když u Přibyslavi umíral, nedisponoval takřka žádným majetkem.

Myslim, ze kdyz u Plzne zrazoval, ani si neuvedomoval, jak dalekosahle nasledky jeho cin bude mit. Ani to, jak skvele zapadl do dokonale promysleneho planu katoliku v cele s Cessarinim a Palomarem na rozlozeni husitskeho hnuti zevnitr. Vzdyt vlastne to, ze zradil zpusobilo s nejvetsi pravdepodobnosti neuspech celeho oblehani Plzne a spustilo retez udalosti vrcholicich bitvou u Lipan. Tak dalece pri brani penez urcite uvazovat nemohl.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husité jako žoldnéři
PříspěvekNapsal: 08.09.2005 - 13:42 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7197
Bydliště: Athény východních Čech
Jasně, šlo mu už jen a pouze o prachy! A zřejmě by je vzal, i kdyby jen tušil, co přivodí.
Jachym Hrabec píše:
Myslim, ze kdyz u Plzne zrazoval, ani si neuvedomoval, jak dalekosahle nasledky jeho cin bude mit. Ani to, jak skvele zapadl do dokonale promysleneho planu katoliku v cele s Cessarinim a Palomarem na rozlozeni husitskeho hnuti zevnitr. Vzdyt vlastne to, ze zradil zpusobilo s nejvetsi pravdepodobnosti neuspech celeho oblehani Plzne a spustilo retez udalosti vrcholicich bitvou u Lipan. Tak dalece pri brani penez urcite uvazovat nemohl.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 09.05.2006 - 19:43 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Proč by mělo být práče s ručním prakem fikcí, když odpovídá dobovým vyobrazením?

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 11.05.2006 - 16:02 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 27.01.2006 - 11:12
Příspěvky: 371
Bydliště: Český Brod
trener píše:
Proč by mělo být práče s ručním prakem fikcí, když odpovídá dobovým vyobrazením?


Nejsem odborník na práčata, a tak jsem se už před časem ptal na fóru, zda-li někdo nezná jejich dobové vyobrazení. Nedostalo se mi odpovědi, takže jsem zůstal u svého původního názoru. Samozřejmě ho rád změním. Kde to práče najdu?

Bohužel znám pouze konstrukce v novější literatuře (Wagner, Klučina apod.) a domníval jsem se, že nemusí mít historickou předlohu. Takže sem s tím pramenem. Dík.

_________________
Martin, střelec českobrodský


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 08.06.2006 - 09:52 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Martin Picek píše:
trener píše:
Proč by mělo být práče s ručním prakem fikcí, když odpovídá dobovým vyobrazením?
Nejsem odborník na práčata, a tak jsem se už před časem ptal na fóru, zda-li někdo nezná jejich dobové vyobrazení. Nedostalo se mi odpovědi, takže jsem zůstal u svého původního názoru. Samozřejmě ho rád změním. Kde to práče najdu?

Píšu z hlavy, tak se snad nemýlím: Obrázek práčete je na pražské pavéze datované do druhé půlky patnáctého století (David a Goliáš). Jinak otázka práčat by si vskutku vyžádala delšího zkoumání a následné písemné práce.

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 02.07.2006 - 23:52 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 27.01.2006 - 11:12
Příspěvky: 371
Bydliště: Český Brod
trener píše:
Píšu z hlavy, tak se snad nemýlím: Obrázek práčete je na pražské pavéze datované do druhé půlky patnáctého století (David a Goliáš). Jinak otázka práčat by si vskutku vyžádala delšího zkoumání a následné písemné práce.


Na zmíněné pavéze je zobrazen David s prakem. Oproti Goliášovi byl malé postavy, ale nevidím důvod, proč by měl být považován za práče.

http://kazi.webz.cz/wagner/images/wag04-06.jpg

_________________
Martin, střelec českobrodský


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Bratříci
PříspěvekNapsal: 24.11.2006 - 13:20 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Když je tu řeč o husitech, jako žoldnéřích, mám prosbu: víte někdo z hlavy nějakou českou odbornou literaturu zabývyjící se otázkou bratříků?
Děkuji!

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 29 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz