www.husitstvi.cz
http://www.husitstvi.cz/forum/

Přeměna Božích bojovníků na žoldnéře
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=10&t=1987
Stránka 1 z 2

Autor:  Tigram [ 21.09.2004 - 14:01 ]
Předmět příspěvku:  Přeměna Božích bojovníků na žoldnéře

Husitská doba vygenerovala množství špičkových bojovníků dalo by se říci profesionálů. Jakkoli byli tito bojovníci užiteční v době války, v dobách míru byli pro zemi utrpením, obvykle se věnovali rabování. Proto bylo dobrou praxí je někde zaměstnat obvykle jako žoldnéře. Jako nejbližší válčiště byla válka s turky.

Autor:  Sabin [ 19.10.2004 - 23:22 ]
Předmět příspěvku:  Husité jako žoldnéři

Husitští váleční veteráni byli ve 15.století bráni v Evropě za nejlepší válečníky a proto byla po nich poptávka po celé Evropě. Například v Polsku proti Řádu německých rytířu, nebo na Slovensku u Jana Jiskry z Brandýsa proti Huňádymu, apod. Bohužel se už však v těchto případech nedá mluvit o ze srdce upřímným Božích bojovnících, ale o žoldnéřích na plný úvazek, kteří kolikrát sloužili pánům, proti kterým bojovali jejich dědové. Kolikrát se tak na evropských bojištích vyřizovali spory, které neměli nejmenší vliv na dění v Českém království, ale České království dodalo čerstvé maso a mladou krev na obě bojující strany.

Autor:  Jiří Motyčka [ 05.09.2005 - 22:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Husité jako žoldnéři

Polní obce postupně ztrácely charakter armády, která vede obrannou válku a revoluční entuziasmus božích bojovníků nahradila profesionalita vojáků, jimž se stala válka denním řemeslem. Nikdo z vůdců polních vojsk neměl představu o jejich poválečném osudu a raději se jí ani nezabývali. Je třeba si objektivně uvědomit, že drtivá většina obyvatel byla unavena domácí válkou a volání po míru bylo na počátku třicátých let slyšet ze všech stran. V této souvislosti musím připomenout právě obléhání Plzně z přelomu let 1433/34. Velmi špatná situace v zásobování přinutila obléhatele k tomu, že začali organizovat rekvizice tím způsobem, že zásobovací oddíly místo „rabování“ vsí ležely v opevněných kostelech dokud z jejich okolí neodčerpaly veškeré zdroje potravin. Samozřejmě nejvíce postiženy byly oblasti plzeňského landfrýdu, méně střední Čechy s Prahou, jižní a východní Čechy. U prostého robotného lidu tak zákonitě musely mizet rozdíly mezi korouhvemi s křížem a kalichem. Bohužel, realita doby husitského zenitu byla taková…
Tigram píše:
Husitská doba vygenerovala množství špičkových bojovníků dalo by se říci profesionálů. Jakkoli byli tito bojovníci užiteční v době války, v dobách míru byli pro zemi utrpením, obvykle se věnovali rabování. Proto bylo dobrou praxí je někde zaměstnat obvykle jako žoldnéře. Jako nejbližší válčiště byla válka s turky.

Autor:  Jachym Hrabec [ 06.09.2005 - 10:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Husité jako žoldnéři

Jiří Motyčka píše:
Polní obce postupně ztrácely charakter armády, která vede obrannou válku a revoluční entuziasmus božích bojovníků nahradila profesionalita vojáků, jimž se stala válka denním řemeslem. Nikdo z vůdců polních vojsk neměl představu o jejich poválečném osudu a raději se jí ani nezabývali. Je třeba si objektivně uvědomit, že drtivá většina obyvatel byla unavena domácí válkou a volání po míru bylo na počátku třicátých let slyšet ze všech stran. V této souvislosti musím připomenout právě obléhání Plzně z přelomu let 1433/34. Velmi špatná situace v zásobování přinutila obléhatele k tomu, že začali organizovat rekvizice tím způsobem, že zásobovací oddíly místo „rabování“ vsí ležely v opevněných kostelech dokud z jejich okolí neodčerpaly veškeré zdroje potravin. Samozřejmě nejvíce postiženy byly oblasti plzeňského landfrýdu, méně střední Čechy s Prahou, jižní a východní Čechy. U prostého robotného lidu tak zákonitě musely mizet rozdíly mezi korouhvemi s křížem a kalichem. Bohužel, realita doby husitského zenitu byla taková…

Ostatne pri oblehani Plzne jedna takova husitska spizovaci vyprava pod vedenim Jana Parduse dostala na kokos az v Bavorsku. Bohuzel si nepamatuji jmeno kde presne to bylo. Nicmene to dokazuje fakt, jaka tehdy v Cechach, mimo jine navic jeste postizenych ten rok velkymi povodnemi, panovala hospodarska situace.

Autor:  Jiří Motyčka [ 07.09.2005 - 00:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Husité jako žoldnéři

Jáchyme, dobrá připomínka. Bylo to v září 1433 u vsi Hiltersriedu a v ležení se Jana Parduse z Horky Prokop Holý pak zastal. To Prokopa stálo ztrátu vrchního velení a odchod do Prahy. Nervozita v ležení obléhatelů Plzně stoupala s přibývajícím časem, po který město stále odolávalo...

Jachym Hrabec píše:
Ostatne pri oblehani Plzne jedna takova husitska spizovaci vyprava pod vedenim Jana Parduse dostala na kokos az v Bavorsku. Bohuzel si nepamatuji jmeno kde presne to bylo. ...

Autor:  Jachym Hrabec [ 07.09.2005 - 10:03 ]
Předmět příspěvku: 

Jo ja vedel, ze to jmeno bylo neco jako Hitler nebo tak. :wink:

Autor:  Jachym Hrabec [ 07.09.2005 - 10:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Husité jako žoldnéři

Jiří Motyčka píše:
Jáchyme, dobrá připomínka. Bylo to v září 1433 u vsi Hiltersriedu a v ležení se Jana Parduse z Horky Prokop Holý pak zastal. To Prokopa stálo ztrátu vrchního velení a odchod do Prahy. Nervozita v ležení obléhatelů Plzně stoupala s přibývajícím časem, po který město stále odolávalo...


Nebyt Pribikovi zrady, tak by Plzen padla a Lipany nemusely byt. I kdyz...zrejme by drive, nebo pozdeji nejake jine Lipany stejne prisly.

Autor:  Jiří Motyčka [ 07.09.2005 - 20:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Husité jako žoldnéři

Možná, Jáchyme. Ale bohužel v posuzování historie nelze kalkulovat s tím, co by bylo, kdyby...
Přibík z Klenové je jeden z největších zrádců husitských ideálů. Patřil mezi saturované válečníky, kteří nabyli majetek jednak dravou sekularizací církevního majetku, ale hlavně podílem na kořisti. To mu však bylo ještě málo a za jidášský peníz zradil své bratry ve zbrani. Prostě krysy opouštějící potápějící se loď. A takových bylo více... Jaký ostrý kontrast se Žižkou, který když u Přibyslavi umíral, nedisponoval takřka žádným majetkem.
Jachym Hrabec píše:
Nebyt Pribikovi zrady, tak by Plzen padla a Lipany nemusely byt. I kdyz...zrejme by drive, nebo pozdeji nejake jine Lipany stejne prisly.

Autor:  Jachym Hrabec [ 08.09.2005 - 10:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Husité jako žoldnéři

Jiří Motyčka píše:
Možná, Jáchyme. Ale bohužel v posuzování historie nelze kalkulovat s tím, co by bylo, kdyby...
Přibík z Klenové je jeden z největších zrádců husitských ideálů. Patřil mezi saturované válečníky, kteří nabyli majetek jednak dravou sekularizací církevního majetku, ale hlavně podílem na kořisti. To mu však bylo ještě málo a za jidášský peníz zradil své bratry ve zbrani. Prostě krysy opouštějící potápějící se loď. A takových bylo více... Jaký ostrý kontrast se Žižkou, který když u Přibyslavi umíral, nedisponoval takřka žádným majetkem.

Myslim, ze kdyz u Plzne zrazoval, ani si neuvedomoval, jak dalekosahle nasledky jeho cin bude mit. Ani to, jak skvele zapadl do dokonale promysleneho planu katoliku v cele s Cessarinim a Palomarem na rozlozeni husitskeho hnuti zevnitr. Vzdyt vlastne to, ze zradil zpusobilo s nejvetsi pravdepodobnosti neuspech celeho oblehani Plzne a spustilo retez udalosti vrcholicich bitvou u Lipan. Tak dalece pri brani penez urcite uvazovat nemohl.

Autor:  Jiří Motyčka [ 08.09.2005 - 13:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Husité jako žoldnéři

Jasně, šlo mu už jen a pouze o prachy! A zřejmě by je vzal, i kdyby jen tušil, co přivodí.
Jachym Hrabec píše:
Myslim, ze kdyz u Plzne zrazoval, ani si neuvedomoval, jak dalekosahle nasledky jeho cin bude mit. Ani to, jak skvele zapadl do dokonale promysleneho planu katoliku v cele s Cessarinim a Palomarem na rozlozeni husitskeho hnuti zevnitr. Vzdyt vlastne to, ze zradil zpusobilo s nejvetsi pravdepodobnosti neuspech celeho oblehani Plzne a spustilo retez udalosti vrcholicich bitvou u Lipan. Tak dalece pri brani penez urcite uvazovat nemohl.

Autor:  trener [ 09.05.2006 - 19:43 ]
Předmět příspěvku: 

Proč by mělo být práče s ručním prakem fikcí, když odpovídá dobovým vyobrazením?

Autor:  Martin Picek [ 11.05.2006 - 16:02 ]
Předmět příspěvku: 

trener píše:
Proč by mělo být práče s ručním prakem fikcí, když odpovídá dobovým vyobrazením?


Nejsem odborník na práčata, a tak jsem se už před časem ptal na fóru, zda-li někdo nezná jejich dobové vyobrazení. Nedostalo se mi odpovědi, takže jsem zůstal u svého původního názoru. Samozřejmě ho rád změním. Kde to práče najdu?

Bohužel znám pouze konstrukce v novější literatuře (Wagner, Klučina apod.) a domníval jsem se, že nemusí mít historickou předlohu. Takže sem s tím pramenem. Dík.

Autor:  trener [ 08.06.2006 - 09:52 ]
Předmět příspěvku: 

Martin Picek píše:
trener píše:
Proč by mělo být práče s ručním prakem fikcí, když odpovídá dobovým vyobrazením?
Nejsem odborník na práčata, a tak jsem se už před časem ptal na fóru, zda-li někdo nezná jejich dobové vyobrazení. Nedostalo se mi odpovědi, takže jsem zůstal u svého původního názoru. Samozřejmě ho rád změním. Kde to práče najdu?

Píšu z hlavy, tak se snad nemýlím: Obrázek práčete je na pražské pavéze datované do druhé půlky patnáctého století (David a Goliáš). Jinak otázka práčat by si vskutku vyžádala delšího zkoumání a následné písemné práce.

Autor:  Martin Picek [ 02.07.2006 - 23:52 ]
Předmět příspěvku: 

trener píše:
Píšu z hlavy, tak se snad nemýlím: Obrázek práčete je na pražské pavéze datované do druhé půlky patnáctého století (David a Goliáš). Jinak otázka práčat by si vskutku vyžádala delšího zkoumání a následné písemné práce.


Na zmíněné pavéze je zobrazen David s prakem. Oproti Goliášovi byl malé postavy, ale nevidím důvod, proč by měl být považován za práče.

http://kazi.webz.cz/wagner/images/wag04-06.jpg

Autor:  trener [ 24.11.2006 - 13:20 ]
Předmět příspěvku:  Bratříci

Když je tu řeč o husitech, jako žoldnéřích, mám prosbu: víte někdo z hlavy nějakou českou odbornou literaturu zabývyjící se otázkou bratříků?
Děkuji!

Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/