Právě je 17.10.2019 - 11:45

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 07.02.2014 - 19:52 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7347
Bydliště: Athény východních Čech
Vážení přátelé a příznivci tohoto webu, jak někteří z vás jistě víte, tak u hesel na Wikipedii týkajících se husitství (např. "Husitství", "Husitské války", "Husitské válečnictví" ap.) jsou odkazy na náš web. Po přechodu na novou podobu webu, musely být tyto odkazy opraveny. Pokud byste tedy u některého hesla na Wikipedii narazili na to, že tam tento odkaz je nefunkční, dejte to, prosím, vědět do tohoto tématu/vlákna. Děkujeme.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 08.02.2014 - 22:09 
Offline
práče
práče
Uživatelský avatar

Registrován: 06.07.2010 - 19:39
Příspěvky: 11
V referencích je starý odkaz "Změny klimatu během husitských válek"

_________________
Dříve jsem zde byl registrován pod nickem Václav.III


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 09.02.2014 - 13:50 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7347
Bydliště: Athény východních Čech
Václav Koranda z Boru píše:
V referencích je starý odkaz "Změny klimatu během husitských válek"
Ale kde na Wikipedii se tento odkaz nachází? ... :?: :?

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 09.02.2014 - 22:42 
Offline
práče
práče
Uživatelský avatar

Registrován: 06.07.2010 - 19:39
Příspěvky: 11
Eh, pardon. Přímo pod heslem "Husitství"

http://cs.wikipedia.org/wiki/Husitstv%C3%AD

_________________
Dříve jsem zde byl registrován pod nickem Václav.III


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: heslo "Husitství" - reference č. 4
PříspěvekNapsal: 09.02.2014 - 23:55 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7347
Bydliště: Athény východních Čech
Václav Koranda z Boru píše:
... pod heslem "Husitství" ... V referencích je starý odkaz "Změny klimatu během husitských válek"...
Opraveno.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2014 - 01:33 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7347
Bydliště: Athény východních Čech
JM píše:
Václav Koranda z Boru píše:
... pod heslem "Husitství" ... V referencích je starý odkaz "Změny klimatu během husitských válek"...
Opraveno.

Bohužel po opravě, kdy odkaz začal být funkční, byla tato reference, nevím proč, odstraněna. Jinými slovy - onomu dotyčnému "editorovi" nefunkční odkaz dlouho nevadil a naopak funkční ano. :twisted: To je velice obtížně pochopitelné. :crazy: :? Možná na Wikině je to běžná praxe, o niž však nikdo nestojí ... :(

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: užitečný odkaz ...
PříspěvekNapsal: 30.04.2014 - 16:34 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7347
Bydliště: Athény východních Čech
... Seznam historických výročí (kalendář):
http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_his ... 4%8D%C3%AD :!:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.10.2014 - 02:26 
Offline
práče
práče

Registrován: 18.10.2014 - 02:13
Příspěvky: 23
Zdravím,

četl jsem německý text wikipédie o Husitských válkách, kde se úvodem tvrdí, že vznik prvních velkých měst v Čechách založili němečtí osadníci. A že se uznávala německá nadvláda, protože Němci byli ve vývoji dál. Teprvé koncem 14. století se toto mělo změnit.
Je toto pravda? Jako jediný zdroj pro toto je uveden Malcolm Lambert.

Mě to přípomíná trochu sudetský mýtus, ale rád bych si toto ověřil, zda by se to dalo takto potvrdit.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hussitenkr ... ale_Aspekt
Malcolm Lambert: Ketzerei im Mittelalter, Häresien von Bogumil bis Hus. München 1981, S. 399


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.10.2014 - 11:02 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7347
Bydliště: Athény východních Čech
Marek píše:
... četl jsem německý text wikipédie o Husitských válkách, kde se úvodem tvrdí, že vznik prvních velkých měst v Čechách založili němečtí osadníci. A že se uznávala německá nadvláda, protože Němci byli ve vývoji dál. ...
Je toto pravda? ...
Ano, v zásadě je to pravda.
Za Přemysla Otakara II. (1253 - 1278) dochází k masivnímu zakládání měst jako Přemyslovy mocenské opory proti ambicím šlechty. Přicházeli sem němečtí lokátoři (zprostředkovatelé zakládání měst - lokací) a za nimi němečtí kolonizátoři. Král jim poskytl ochranná privilegia a přidělil vhodný prostor (lokalitu) pro založení města. Do českých zemí se v důsledku kolonizace německými osadníky rozšířila emfyteuze (purkrecht dle iure teutonico = purkrecht dle německého práva, tj. propůjčení půdy do dědičného nájmu za pevně stanovený plat - peněžní renta). Tato peněžní renta postupně nahradila naturální rentu (forma feudálního bezpracného zisku vrchnosti v podobě naturálních dávek nebo roboty, které odváděli poddaní).

Pochopitelně v takto německými osadníky založených městech se projevovala "nadvláda" Němců nad Čechy, kteří se do takovéhoto města později přistěhovali, to je logické.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.10.2014 - 11:35 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 316
K tomu bych si dovolil poznámku: Přemysl Otakar II. do Čech německé osadníky zval. Samozřejmě, že zde již bylo osídlení Slovany potom co v 6. století odešli staří Germáni, Markomané. Města tedy nevznikala úplně na zelené louce.
Lokátor musel zajistit a doložit osídlení zakládaného města.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 18.10.2014 - 13:31 
Offline
práče
práče

Registrován: 18.10.2014 - 02:13
Příspěvky: 23
Děkuji za odpovědi.

Jsem někdy alergický na jisté německé formulace, kteří rádi pomlouvají českou historii, přisuzuji toto silnému vlivu sudetských Landsmannschaftů, od Husitů až po matiční zdy. Zde takové formulace, pro toho, koho to zajímá, a kdo umí německy:

http://geschichte-wissen.de/forum/viewt ... eit#p40982
http://www.forum-geschichte.at/Forum/sh ... 2#pid39862
nejlepší zde
http://www.forum-geschichte.at/Forum/sh ... 7#pid38887

Zpátky ke článku o husistských válek na německé wikipédii. Věta, která se mi zdá přehnaná, je:

"Für die Entstehung der ersten großen böhmischen Städte waren hauptsächlich die deutschen Siedler verantwortlich. Die Siedler bildeten somit das Oberhaupt, unter deren Führung die böhmische Bevölkerung lebte. Besonders Kuttenberg und Iglau, die zu den reichsten Städten Böhmens zählten, waren im deutschen Besitz."

Tedy přeloženo: "Za vznik prvních velkých měst byli zodpovědní hlavně němečtí osadníci. Osadníci tvořili proto vedoucí vrstvu, pod jejiž vedením obyvatelstvo v Čechách žilo. Především Kutná Hora a Jihlava, které patřily k nejbohatším městem v Čechách, patřily Němcům."

Podíváme se na českou verzi wikipédie (http://cs.wikipedia.org/wiki/Kutn%C3%A1_Hora) tak o němcech ani slovo...
v německé samozřejmě ano (http://de.wikipedia.org/wiki/Kutn%C3%A1_Hora)

Zdá se mi výše citované tvrzení, že je poněkud přehnané, zní to skoro tak, jako kdyby snad kromě Prahy tady ještě žádné města nebyla.

Ale rád si vyslechnu Vaše názory.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 18.10.2014 - 16:13 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 316
Jenom chci uvést, že s tou etnicitou je problém, protože často česká jména byla později poněmčena. Lidé dříve tak příslušnost k určitému národu jako dnes nevnímali, jestliže se o národu vůbec dá hovořit. Takže zpětně po sedmi stoletích zjišťovat příslušnost k nějakému etniku je problematické. Historici se tím myslím vůbec nezabývají.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 18.10.2014 - 22:54 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7347
Bydliště: Athény východních Čech
Marek píše:
... Podíváme se na českou verzi wikipédie (http://cs.wikipedia.org/wiki/Kutn%C3%A1_Hora) tak o němcech ani slovo...
v německé samozřejmě ano (http://de.wikipedia.org/wiki/Kutn%C3%A1_Hora) ...
Obecně platí, že texty z Wikipedie je třeba brát velice obezřetně, bez ohledu na jazykovou mutaci. Proč? Na Wikině najdeme jak články kvalitní, tak méně kvalitní a bohužel i podprůměrné s minimální vypovídací hodnotou. Dokonce tam nalezneme závažné chyby (mluvím "pouze" za historii), které by se zřejmě v takovémto zdroji objevovat neměly.

Karel Konečný píše:
... Lidé dříve tak příslušnost k určitému národu jako dnes nevnímali, jestliže se o národu vůbec dá hovořit. ...
Ano, to je poměrně složitá problematika.
Dobu husitskou lze možná považovat za počátek vnímání jazyka (rozuměj národa) v současném smyslu slova. K tomu si dovolím uvést dva odkazy z našeho diskusního fóra:
viz Jeroným Pražský
a k tomu též František Šmahel ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 19.10.2014 - 13:18 
Offline
práče
práče

Registrován: 18.10.2014 - 02:13
Příspěvky: 23
Jiří Motyčka píše:
Obecně platí, že texty z Wikipedie je třeba brát velice obezřetně, bez ohledu na jazykovou mutaci. Proč? Na Wikině najdeme jak články kvalitní, tak méně kvalitní a bohužel i podprůměrné bez jakékoli vypovídací hodnoty. Dokonce tam nalezneme závažné chyby (mluvím "pouze" za historii), které by se zřejmě v takovémto zdroji objevovat neměly.

To je jasné. Píše tam kdo chce. U "horkých" tématech jako třeba Scientology se kritici se zastáncy této asi nejvíce (a právem) kritizované sekty předhánějí v přepisování a mazání. A právě u česko-německé historie právě také.

Jiří Motyčka píše:
Karel Konečný píše:
... Lidé dříve tak příslušnost k určitému národu jako dnes nevnímali, jestliže se o národu vůbec dá hovořit. ...
Ano, to je poměrně složitá problematika.
Dobu husitskou lze možná považovat za počátek vnímání jazyka (rozuměj národa) v současném smyslu slova. K tomu si dovolím uvést dva odkazy z našeho diskusního fóra:
viz Jeroným Pražský
a k tomu též František Šmahel ...

Děkuji, přečtu si.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: WIKIPEDIE
PříspěvekNapsal: 19.10.2014 - 13:54 
Offline
práče
práče

Registrován: 18.10.2014 - 02:13
Příspěvky: 23
Jiří Motyčka píše:
Karel Konečný píše:
... Lidé dříve tak příslušnost k určitému národu jako dnes nevnímali, jestliže se o národu vůbec dá hovořit. ...
Ano, to je poměrně složitá problematika.
Dobu husitskou lze možná považovat za počátek vnímání jazyka (rozuměj národa) v současném smyslu slova. K tomu si dovolím uvést dva odkazy z našeho diskusního fóra:
viz Jeroným Pražský
a k tomu též František Šmahel ...

Takže to v podstatě potvrzuje, že husitské hnutí bylo prvotně náboženský, teprvé v druhé řadě se jednalo o hnutí národně orientované, silě tím ovlivněno, že Němci v Čechách zůstali ve velké většině na straně popistické církvě.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz