Jen si posluž. Vono se to snese.

Vida, na todle sem zapomenul.

_________________
Ut omnes unum sint.

Pokud vím, tak by měli být prokázány minimálně tři zázraky za jeho života, nikoliv vyprávět pohádky, které se stali sugescí nebo propagandou po jeho smrti a ty pak orálně naroubovat do předtím vylobotovaného mozku slabého jedince.
Mě je to hlavně ale jedno. Záleži přeci na každém jestli si podle své vůle vybere jako jeden ze svých vzorů Velikána nebo Nulu.

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!

Vida, už i Sabin uznal, že Nepomuk je velikán a Hus to druhý

_________________
Ut omnes unum sint.

A teď zas trošičku vážněji.
Jan Nepomucký měl štěstí, že v jeho legendě nebylo nic, co by v nejmenším souviselo s Husem, husitstvím i českou reformací. Tudíž to byl nanejvýš doporučeníhodný kandidát svatosti, který nemohl ničím ohrozit mravní výchovu nevzdělaného lidu.
Smůlu naopak měl (až do svatořečícího boomu za minulého papeže) Jan Sarkandr, neboť v jeho případě by bylo nutno připomenout i okolnosti umučení, tedy stavovské povstání.
A katolická církev navíc nerada kanonizuje osoby, které by mohly vyvolávat kontroverze s jinými (křesťanskými) církvemi. Proto také (pokud je mi známo) dosud nebyl za svatého prohlášen žádný z celé řady tzv. katolických mučedníků doby husitské.

_________________
De omnibus est dubitandum.

Ale bratři! Dovolím si ocitovat evangelíka Jana Kollára, básníka Slávy dcery:
"Nechte svár, co hrob už vlasti vyryl.
Slyšte národ, ne hlas Feaků,
váš je Hus i Nepomuk i Cyril."

_________________
De omnibus est dubitandum.

Amen!

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Ode mne ale přeci jízlivá slina nepřilétla. Protože jsem o píď lepším křesťanem (nikoliv než Jan, ale než Sabin před týdnem), tak se nehádám. Maximalně mě Janovo výroky mrzí za Komenského, Palackého a Masaryka (abych zůstal na Moravě). Ikdyž mi to tedy trhá vlastenecké srdce, že toto musím číst, snažím se býti tolerantním křesťanem.
Tato Johánkovo svatá oprávněnost či jenom umyslná a hloupá náhražka, je mi vlastně šumák, pouze jsem napsal své pojednání o zázracích na základě kterých jsou jednušky svatořečeny. Možná se mylím, možná ne. Nejsem dokonale promrskát jednuškovskými nálezky, pouze tím co jsem o tomto přečetl.
Říci zde u nás doma svůj názor je právo všech příchozích, ať jsou vítáni či nikoliv.
p.s. Děkuji ti za Kollára, toho tady myslím ještě nikdo nevzpomněl.

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!

Vem si příklad z Jana Nepomuckého, ten - jak nám praví fajny katolicky song k jeho cti "včas mluvil, a včas mlčel".

_________________
Ut omnes unum sint.

Asi by jim to zpovědní tajemství také neprozradil. Ani na mučidlech.

_________________
De omnibus est dubitandum.

Jeník nás zase vobloukem vrátil do kontrafaktuální historie, v níž si zřejmě libuje.
Raději bych viděl tvoje příspěvky v tématech o té skutečné historii (už se zase musím vopakovat), ale budiž. S našimi replikami však spokojen asi nebudeš.



... že by třeba jako k dlužníkům?
Je známo, že Johánek ač nebyl Židem, provozoval lichvu. No, a husiti by si vod něj proto půjčovali prachy na vedení války. Jako "mnohoobročník" by jich měl třeba i na tenhle druh úvěru našetřených dost. No, a dokud by mu půjčky spláceli (o čem lze s úspěchem pochybovat ), tak by je měl rád ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Ale proti Husovi se používal. Viz hra "Jan Nepomucký, doktor na stolici Boží proti Janu Husovi, lžidoktoru na stolici morové zkázy" či jak se to jmenovalo. Byl to dramatický kus, který secvičili a předvedli žáci z Klementina u příležitosti kanonisace sv. Jana Nepomuckého.
Mimochodem. Oslavy kanonizace byly dost pompézní. Např. byly městem neseny Nepomukovy ostatky ve skleněné rakvi, v nesení se střídali příslušníci pražských řeholních řádů, za rakví byl v nosítkách nesen pražský arcibiskup (byl už stařeček a pohyb mu dělal problémy, nebylo to z pohodlnosti) a udílel věřícím požehnání relikviářem s tím, co se tehdy považovalo za jazyk a co je ve skutečnosti kus Janova mozku. Na Vltavě se předváděli jacísi gondoliéři a v noci se rozzářila světelná výzdoba na kostelích a klášterech.

_________________
Ut omnes unum sint.

Ale to poněkud popíráš poslední badatelské závěry některých současných historiků, kteří toto vyvracejí většinou jako argument obrozenců. Měli byste si ujasnit, jak to tedy s tímto vlastně je a prezentovat to aspoň trochu jednotně, ať v tom lidi nemaj hokej.

Velice poutavé, i když stručné.
Obávám se - při vší úctě - , že Mistr Jirásek ve svém románu Temno tyto bombastické oslavy a jejich atmosféru vylíčil přece jenom daleko poutavěji, přesvědčivěji i obsáhleji a zároveň věrohodněji.
Ale na něj nedej, na pisálka jednoho tendenčního, překrucujícího historická fakta.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Mně je úplně jedno, z koho jsi čerpal.
Já psal jen a pouze o Jiráskovi a "nevěrohodnosti", resp. "tendenčnosti" v jeho románech v souvislosti právě s Nepomuckým, víme ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Po stržení mariánského sloupu na Staroměstském náměstí se jako s druhým cílem počítalo se sochou sv. Jana Nepomuckého na Karlově mostě, který měl být (podruhé v kariéře) svržen do Vltavy.
Tomu však naštěstí zabránil pražský magistrát, který přislíbil, že socha bude doplněna vysvětlující cedulkou, k čemuž ale (asi rovněž naštěstí) nikdy nedošlo.

_________________
De omnibus est dubitandum.

Sloup byl stržen zcela spontálně a zcela spravedlivě, protože to byl symbol výsměchu.
Mariánský kult byl symbolem papeženectví a papeženci byli (pevně doufám, že nyní již nejsou) silně prohabsburští a protirepublikový, takže v tom nevidím nic nečekaného.
Dalším symbolem jako mariánský kult je i Johánek z Pomuku, takže by to bylo stejné jako s tím sloupem a stejně tak i spravedlivé. Nikde jsem ale nečetl, že jeho socha měla být také na řadě.
Já nechápu proč zase papeženci brečí? Sami strhli z Týnského chrámu kalich a sochu Jiřího z Poděbrad a zničili další a další sochy a knihy, ale pořád a neustále brečí.

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!