Právě je 19.04.2024 - 10:34

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 77 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 18.08.2005 - 12:53 
To, co následovalo po roce 1415, tedy následně po upálení katolického kněze Jan Husa, mělo s původní myšlenkou tohoto reformátora pramálo společného. Hus zůstal do konce svého života katolickým knězem a neměl zájem na tom, aby byla tato církev buď zrušena a nebo aby vznikla církev nová. Měl pouze a jen zájem na reformě tehdejšího jejího stavu. To, co následovalo ve formě husitských válek, atd. nemělo s jeho původní ideou nic společného. Jednalo se ve skutečnosti o občanskou válku, na které měla především zájem cizina. Role bývalého lapky a zchudlého zemana Jana Žižky (v podstatě námezdného žoldáka) je v tomto prapodivném procesu více než diskutabilní.
Tzv. husitství přineslo českým zemím více škody jak užitku a sami husité se chovali ještě hůře než ti, které tolik kritizovali! Upalovali, zabíjeli, znásilňovali, rabovali, a to vše ve jménu božím. Pro křesťanskou ideu toho udělali pramálo pozitivního. Je podezřelé, že je sami komunisté tolik vyvyšovali a vyvyšují. Domnívám se, že se jednou ukáže, že celé husitství je vlastně podvod na českém národě, který osnovali lidé v zahraničí. Stejně jako byla velkým podvodem VŘSR a role Lenina, jako německého agenta. Divím se, že se ještě tolik lidí v husitské době vzhlíží, v mých očích nepřinesla českému národu tato doba nic pozitivního. Chci jen podotknout, že katolického kněze Jana Husa si velice vážím a ctím jeho památku. Otázkou také je, zda ho plamenům vydala světská či církevní moc.


Nahoru
  
 
PříspěvekNapsal: 18.08.2005 - 15:26 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Aby si katolická cirkev zachovávala tvář vlídné matky, byly odsouzení kacířští kněží zbaveni kněžství a předání světské moci, aby je následně potrestala. Ve středověku byl všeobecně uznávaným trestem pro kacíře upálení. Takže církevní moc Mistra Jana odsoudila a světská moc jej popravila. Z toho plyne, že když byl Mistr Jan upálen, NEBYL již katolickým knězem. Prosil bych, aby český národ již odvrhl tuto zvrácenou myšlenku pana Halíka.
JUDr. Chystal píše:
Otázkou také je, zda ho plamenům vydala světská či církevní moc.


Naposledy upravil Sabin dne 18.08.2005 - 15:47, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.08.2005 - 15:44 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Zde musím oponovat, protože husité uznávali a bránili čtyři pražské artikule, které přímo vycházeli z učení Mistra Jana.
1) přijímání podobojí - Mistr Jan toto sice nezavedl, ale z Kostnice v dopisu Mistru Jakoubkovi schválil tuto mylšenku a postavil se za její realizaci.
2) trestání smrtelných hříchů - Mistr Jan přeci v několika kízáních řekl, že kdo žije v hříchu není v milosti Boží a církevní a světská moc, která žije v hříchu se nesmí poslouchat.
3) zákaz světského panování církve - Mistr Jan zde zcela navázal na myšlenky Viklefa, který žádal odebrání majetku církvi. Církev se měla navrátit ke svým chudým, ale čistým kořenům prvotní církve.
4) svobodné hlásání slova božího - Mistr Jan tuto artikuly zavedl přímo v praxi, když dobrovolně odešel z Prahy a hlásal slovo Boží, jak sám říkal mezi ploty, v okolí Kozího Hrádku

JUDr. Chystal píše:
To, co následovalo po roce 1415, tedy následně po upálení katolického kněze Jan Husa, mělo s původní myšlenkou tohoto reformátora pramálo společného.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.08.2005 - 15:50 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Myslím si, že tyto "vědecké názory" jsme tu již tolikrát rozebírali, že mě už unavuje se k nim vracet a jak koliv je zase komentovat.
JUDr. Chystal píše:
To, co následovalo ve formě husitských válek, atd. nemělo s jeho původní ideou nic společného. Jednalo se ve skutečnosti o občanskou válku, na které měla především zájem cizina. Tzv. husitství přineslo českým zemím více škody jak užitku a sami husité se chovali ještě hůře než ti, které tolik kritizovali! Upalovali, zabíjeli, znásilňovali, rabovali, a to vše ve jménu božím. Pro křesťanskou ideu toho udělali pramálo pozitivního.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.08.2005 - 15:52 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Pane doktore, tohle myslíte opravdu vážně?
JUDr. Chystal píše:
Je podezřelé, že je sami komunisté tolik vyvyšovali a vyvyšují. Domnívám se, že se jednou ukáže, že celé husitství je vlastně podvod na českém národě, který osnovali lidé v zahraničí. Stejně jako byla velkým podvodem VŘSR a role Lenina, jako německého agenta.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.08.2005 - 15:57 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Na závěr. Pane doktore, nechci Vám nijak brát Vaše názory, víru nebo ideály, pouze bych Vám doporučil prostudovat více literatury o tak složité době, jako bezesporu husitská revoluce byla. Chci Vám, ale také poděkovat za úctu kterou projevujete jednomu z největších světových velikánu, který vyšel z našeho malého národa.
JUDr. Chystal píše:
Divím se, že se ještě tolik lidí v husitské době vzhlíží, v mých očích nepřinesla českému národu tato doba nic pozitivního. Chci jen podotknout, že katolického kněze Jana Husa si velice vážím a ctím jeho památku.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.08.2005 - 17:04 
Offline
pavézník
pavézník

Registrován: 12.03.2004 - 08:35
Příspěvky: 160
JUDr. Chystal píše:
To, co následovalo po roce 1415, tedy následně po upálení katolického kněze Jan Husa, mělo s původní myšlenkou tohoto reformátora pramálo společného. Hus zůstal do konce svého života katolickým knězem a neměl zájem na tom, aby byla tato církev buď zrušena a nebo aby vznikla církev nová. Měl pouze a jen zájem na reformě tehdejšího jejího stavu. To, co následovalo ve formě husitských válek, atd. nemělo s jeho původní ideou nic společného. Jednalo se ve skutečnosti o občanskou válku, na které měla především zájem cizina. Role bývalého lapky a zchudlého zemana Jana Žižky (v podstatě námezdného žoldáka) je v tomto prapodivném procesu více než diskutabilní.
Tzv. husitství přineslo českým zemím více škody jak užitku a sami husité se chovali ještě hůře než ti, které tolik kritizovali! Upalovali, zabíjeli, znásilňovali, rabovali, a to vše ve jménu božím. Pro křesťanskou ideu toho udělali pramálo pozitivního. Je podezřelé, že je sami komunisté tolik vyvyšovali a vyvyšují. Domnívám se, že se jednou ukáže, že celé husitství je vlastně podvod na českém národě, který osnovali lidé v zahraničí. Stejně jako byla velkým podvodem VŘSR a role Lenina, jako německého agenta. Divím se, že se ještě tolik lidí v husitské době vzhlíží, v mých očích nepřinesla českému národu tato doba nic pozitivního. Chci jen podotknout, že katolického kněze Jana Husa si velice vážím a ctím jeho památku. Otázkou také je, zda ho plamenům vydala světská či církevní moc.

Já si myslím, že to je přímo ukázkový příklad toho, jak se na husitství dívá dnešní společnost. Z části to je výsledek snahy katolické církve a z části to je následek zneužití komunistickým režimem, jak jsem popisoval jinde. Kat. církev si Husa podivně přivlastňuje, ačkoliv byl vyloučen a toto nebylo dodnes změněno. Komunisti husitství zneužili celkově a zde je vidět, kam až to může vést. Husité byli pro zemi zlo, útočící křižáci sebraní po Evropě dobro, jak se můžeme všudemožně dočíst. A když nebýt hrdý na husitství, kdy národ odolal ve svém přesvědčení proti všem, tak na co?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22.08.2005 - 16:59 
Offline
práče
práče

Registrován: 12.08.2005 - 14:29
Příspěvky: 47
Bydliště: M.Cibulkové 31
Příspěvek JUDr. Chystala mne docela uráží. Bohužel jeho názor, je v naší společnosti asi většinový.

_________________
Kdo za pravdu zemře, bude žít život věčný!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22.08.2005 - 22:45 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Pane Chystale, vy jste opravdu nevšední „špekulant“. Tato spekulace je výplodem Vaší fantazie nebo jste k tomuto názoru dospěl úporným studiem „literatury faktu“ nebo beletrie s husitskou tématikou? Docela by mne to zajímalo. Ale věřte mi, že se domníváte zcela mylně. Víte spousta lidí, kteří se hlásí k tomuto národu, má na husitství bohužel podobné názory jako Vy. V tom bych až takový problém neviděl. Nakonec je to věc každého z nás. U těchto mých spoluobčanů, s nimiž jsem vedl na téma husitství vášnivé diskuse, jsem však měl jakýsi neodbytný dojem, že v sobě skrývají těžko definovatelný mindrák. Mindrák spočívající v tom, že se nemohou vyrovnat s představou, že i oni by mohli být potomky husitů, kteří se postavili „proti všem“ a že oni by husitského vzepjetí nebyli nikdy schopni. Tím nechci konstatovat, že je to i Váš případ, Vás já neznám. Ale ujišťuji Vás, že u nikoho z těchto lidí jsem se nesetkal s podobnou spekulací, dá-li se to tak vůbec nazvat, kterou prezentujete ve svém příspěvku. Vyvracet názory na husitství podobné těm Vaším, je stejné, jako vyvracet pomluvu otištěnou v bulváru. To nemá žádný smysl, nikam to nevede a nakonec dosáhnete přesného opaku. Snažit se vyvrátit pomluvu je totiž čuráním proti větru.
JUDr. Chystal píše:
Domnívám se, že se jednou ukáže, že celé husitství je vlastně podvod na českém národě, který osnovali lidé v zahraničí. Stejně jako byla velkým podvodem VŘSR a role Lenina, jako německého agenta.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 29.08.2005 - 18:45 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 06.07.2004 - 07:55
Příspěvky: 91
Bydliště: Jižní Morava
Po několika měsících se zde "konečně" bratři ocitám. Bohužel se nestíhám vzpamatovánat hned z této diskuze. Pan doktor asi trpí nějakým zaujetím proti husitství. Rád bych viděl nějaký poměr "pro" a "proti", které pan doktor vyčetl či nalezl v kniháh. Kolik dobrého a kolik špatného husitská doba přinesla? Proč husité neměli s kázáním mistra nic společného? Nebo kde se dají tyto věci o špatností husitů vyčíst?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 30.08.2005 - 09:28 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Vítej zpátky bratře Bade! Už jsem myslel, že se stalo něco vážného. Ty, takový vášnivý diskutér a skoro nezastavitelný přispívatel do diskuze a najednou několik týdnů ticho.
Ano ano, diskuze se nám tady opravdu rozjela docela zajímavě. Jsem sám zvědav jak se pan doktor postaví k našim námitkám.
Jinak jsou zde nový bratři s velice zajimavými příspěvky, tak neváhej a zapoj se.
BAD píše:
Po několika měsících se zde "konečně" bratři ocitám. Bohužel se nestíhám vzpamatovánat hned z této diskuze. Pan doktor asi trpí nějakým zaujetím proti husitství. Rád bych viděl nějaký poměr "pro" a "proti", které pan doktor vyčetl či nalezl v kniháh. Kolik dobrého a kolik špatného husitská doba přinesla? Proč husité neměli s kázáním mistra nic společného? Nebo kde se dají tyto věci o špatností husitů vyčíst?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Anonym
PříspěvekNapsal: 30.08.2005 - 14:58 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Přátelé, pronesu kacířskou myšlenku, která mne již napadla daleko dříve! Co když "JUDr. Chystal" je jenom anonym, který se náhodně podíval na tento Web a připravil si provokaci v podobě tohoto diskusního příspěvku, kterým chtěl píchnout do vosího hnízda?! A nyní jenom pobaveně a se shovívavým úsměvem sleduje naše reakce a je škodolibě uspokojen nad tím, jak se mu to povedlo. Takový člověk těžko bude reagovat na naše diskusní příspěvky. Co vy na to?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.08.2005 - 15:27 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
JUDr. Chystal píše:
To, co následovalo po roce 1415, tedy následně po upálení katolického kněze Jan Husa, mělo s původní myšlenkou tohoto reformátora pramálo společného. Hus zůstal do konce svého života katolickým knězem a neměl zájem na tom, aby byla tato církev buď zrušena a nebo aby vznikla církev nová. Měl pouze a jen zájem na reformě tehdejšího jejího stavu.

No tak nekam sem do techto mist jsem ochoten jakztakz souhlasit. Tim chci rici, ze mistr Jan urcite nemel v umyslu rozpoutat 15 let trvajici obdobi valek. Nasledne vzniklou situaci ale rozhodne nevnimam jako eru nasich dejin, na niz bych nemel byt patricne hrdy. Nerku-li, ze bych se snad, podle Vas pane doktore, mel dokonce i stydet. Stydte se Vy! Za to, ze jedine obdobi v ceskych dejinach, kdy jsme jako narod hrde pozvedli hlavu a se zbrani v ruce jsme se branili takto zostuzujete. Pominu-li nejruznejsi majetkove duvody hlavne mezi kalisnickou slechtou (coz je nam lidem ovsem blizke v jakekoli dobe, bez rozdilu rasy a vyznani), musim si vzit v potaz to, ze husitske revolucni hnuti bylo nejvetsi semknuti ceskeho lidu v boji za jednu vec, coz v nasich pozdejsich dejinach snad az do padu komunismu nemelo obdoby (pominu-li euforicky, a o to kratsi, zachvat narodni hrdosti pri vyhre na MS v lednim hokeji apod.). Ze to nebylo ohnuti hrbetu pred cizackym karabacem, ale jasne hajeni pravdy a odkazu, ktery mistr Jan svym kazanim hlasal a vzepreni se cizimu diktatu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Anonym
PříspěvekNapsal: 30.08.2005 - 15:36 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Jiří Motyčka píše:
Přátelé, pronesu kacířskou myšlenku, která mne již napadla daleko dříve! Co když "JUDr. Chystal" je jenom anonym, který se náhodně podíval na tento Web a připravil si provokaci v podobě tohoto diskusního příspěvku, kterým chtěl píchnout do vosího hnízda?! A nyní jenom pobaveně a se shovívavým úsměvem sleduje naše reakce a je škodolibě uspokojen nad tím, jak se mu to povedlo. Takový člověk těžko bude reagovat na naše diskusní příspěvky. Co vy na to?

No mozna mas Jirko pravdu. Nejak tu doopravdy chybi dialog a kazdy z nas jen vice ci mene ostre komentuje doktoruv vyrok. Mozna ze to pan doktor uz ani nikdy dal necetl. Jen jsem napsal svuj nazor a uz na tyto stranky nevstoupil.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Anonym
PříspěvekNapsal: 30.08.2005 - 15:53 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Jachym Hrabec píše:
No mozna mas Jirko pravdu. Nejak tu doopravdy chybi dialog a kazdy z nas jen vice ci mene ostre komentuje doktoruv vyrok. Mozna ze to pan doktor uz ani nikdy dal necetl. Jen jsem napsal svuj nazor a uz na tyto stranky nevstoupil.

Tak nějak, Jáchyme ...


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 24.09.2009 - 09:37, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 77 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 52 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz