| www.husitstvi.cz http://www.husitstvi.cz/forum/ |
|
| Žižka v pověstech http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=7&t=437 |
Stránka 2 z 2 |
| Autor: | Jiří Motyčka [ 28.02.2008 - 13:17 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Velechvínský žižkův strom |
Kolssteyn píše: Ten uschlý žižkův stromek ve Velechvíně je poněkud útlý na to, aby pamatoval věky věků, natož starého Žižku dobré paměti  A tak je to s většinou památných dřevin, kamenů a vůbec lokalit, kde se vyskytoval nebo údajně pobýval nejen nepřemožitelný, ale i jiné osobnosti našich národních dějin. Ale to nám, kteří tyto osobnosti uznáváme a obdivujeme se jim, přece vůbec nevadí. Zvláště, když se aspoň na chvíli dokážeme oprostit od rigidní historičnosti, že... 
|
|
| Autor: | jiggi [ 12.07.2010 - 16:04 ] |
| Předmět příspěvku: | Velechvín |
Kolssteyn píše: Ten uschlý žižkův stromek ve Velechvíně je poněkud útlý na to, aby pamatoval věky věků, natož starého Žižku dobré paměti No, já bydlím kousek od toho stromu a že by byl nějak úzkej, to se říct nedá. |
|
| Autor: | no-X [ 05.03.2011 - 23:17 ] |
| Předmět příspěvku: | |
Ten útlý stromek měl před zánikem obvod přes 6 metrů
To u dubů v průměru odpovídá 500 letům věku, ale tenhle byl dlouho zastíněný lesem, takže mohl růst pomaleji a být tedy starší. Tam spíš trochu nesedí, že v místě současného lesa býval rybník a dub byl jedním z hrázných stromů. A taky že ten "autentický" záznam, který měl pocházet z Rožmberské popravčí knihy, se v ní nepodařilo dohledat... Žižkových dubů je opravdu hodně - paradoxně dříve prý bylo více Žižkových lip, takže většina z dubů asi pověst dostala do vínku dodatečně. Pokud by to náhodou někoho zajímalo, tak tady jsou stromy, u kterých by s ohledem na odhadovaný věk mohly být pověsti založeny na pravdě. Samozřejmě na ten seznam nedávám žádnou záruku, ale snažil jsem se vycházet z věrohodnějších odhadů věku a proporcí stromu: dub v Náměšti nad Oslavou (pravděpodobně nejstarší žijící dub v ČR) - tam paradoxně pověst stromu ubírá (nebo vynechává nějaký podstatný detail), protože tvrdí, že si k němu Žižka uvázal koně, přičemž už tehdy bylo stromu 400 let a k něčemu takovému by se oprátka přivazovala těžko
dub v Oseku... dávno mrtvý, možná už 50-100 let... dobu zániku se mi nepodařilo dohledat, ale na fotce z roku 1901 byl ještě O.K., obvod měl přes 8,5 metru, dodnes je na místě torzo dub u Konopiště... odhad věku jsem nenašel, ale v průměru měl necelých 9 metrů, takže musel dosahovat výjimečného věku... zanikl v 90. letech, dodnes je na místě zastřešené torzo dub u hradu Lichnice - asi nejznámější pak jsou ještě dva, u kterých by to možné bylo, ale nepodařilo se mi dohledat dostatek informací - dub u Loman (živý, ale nenašel jsem nikde nezávislý odhad věku) a Opalický dub, který je zaniklý, ale bůh ví kdy - už ve 30. letech 20. století byl ve stejném stavu jako dnes (konzervované mrtvé torzo) z lip Husova lípa v Chlístově (Prachaticko), Běleňská lípa, lípa v Sudslavicích (u Vimperka), možná lípa v Úklidu, ale s velkým otazníkem... pak lípa v Nejepíně (dávno zaniklá), v Sobčicích (poražena v 90. letech), v Malonicích a v Tatobitech, přičemž u posledních dvou se nezávislé odhady věku liší příliš na nějaký jednoznačnější závěr (rozpětí 400-900 a 500-1000) |
|
| Autor: | Dáša Nová [ 10.03.2011 - 12:20 ] |
| Předmět příspěvku: | Žižkův zlomený meč |
Na těchto stránkách obce Myšteves: http://mysteves.novobydzovsko.cz/index. ... &oid=91743 je zaznamenána lidová pověst o zaniklé tvrzi Turyna: ''Zemané na myšteveských tvrzích i jejich sedláci byli přívrženci kalicha. Po vítězství na vrchu Gothard u Hořic v Podkrkonoší roku 1423 jíž se zúčastnili i Myštevečtí, daroval slepý vojevůdce Žižka místnímu vladykovi svůj zlomený meč. Když po bitvě u Lipan byli turynští zemané z tvrze vypuzeni, zakopali před vyhnanstvím Žižkův zlomený meč do rodné země, aby chránil vesnici proti nepřátelům. Tvrz lehla popelem, na spáleništi vyrostl les a lid ho na věčnou paměť pojmenoval Mečník.'' To je ale krásná pověst! Hledači pokladů s detektory kovů, střezte se! 
|
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 17.03.2011 - 16:14 ] |
| Předmět příspěvku: | Žižkova rukavice |
Tato pověst se týká Pardubic, konkrétně okrajové části zvané Pardubičky (kdysi dávno Pardubice Mnichové) na trase Chrudim – Pardubice (přes Nemošice). pověst: Otec prvního pražského arcibiskupa Arnošta z Pardubic Arnošt z Hostýně vyčlenil část svého zboží ve prospěch kláštera cyriaků (řád křižovníků s červeným srdcem, tzv. bílí křižovníci) s kostelíkem sv. Jiljí na území současných Pardubiček. Na konci dubna 1421 prý husiti přítáhli od Chrudimi do těchto končin, poničili klášterní zboží a ponechali pouze kostelík sv. Jiljí. A právě v tomto kostelíku, či spíše kapli, visela nejprve na dveřích a poté nad severním vchodem železná rukavice, údajně Žižkova - dnes už nezvěstná. Pověsil ji sem prý samotný Jan Žižka na památku svého pobytu na těchto místech. no a skutečnost (dle historika Dr. Františka Šebka): 1) Klášter cyriaků s velkou mírou pravděpodobnosti se v této lokalitě vůbec nenacházel. Stál (údajně - pozn. JM) vedle dnešního kostela sv. Bartoloměje v centru Pardubic. 2) Tuto událost z Pardubiček líčí ve své kronice fabulátor Václav Hájek z Libočan, ale protože píše o dominikánském klášteře došlo zde k záměně s klášterem dominikánů v Chrudimi 3) Dle znalce středoevropské zbroje C. Beneše, který rukavici, ještě než se ztratila, zkoumal, pochází ona "Žižkova" kovová rukavice z přelomu 15. a 16. století. Zdroj: souhrnné info získané z regionální studovny Krajské knihovny Pardubice |
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 07.09.2012 - 11:35 ] |
| Předmět příspěvku: | dub u Loman |
no-X píše: ... Žižkových dubů je opravdu hodně ... Pokud by to náhodou někoho zajímalo, tak tady jsou stromy, u kterých by s ohledem na odhadovaný věk mohly být pověsti založeny na pravdě.
... pak jsou ještě dva, u kterých by to možné bylo, ale nepodařilo se mi dohledat dostatek informací - dub u Loman (živý, ale nenašel jsem nikde nezávislý odhad věku) a Opalický dub ... V Plzeňském deníku hned na první stránce je upozornění na článek ''Stromy pamatují i Žižkova vojska..." Na str. 8 píší pod obrázkem, že dub prý pamatuje i průchod vojsk hejtmna Žižky a má se celkem k světu, ale bez odhadu stáří onoho dubu. O Lomanském dubu I, 700 let starém, viz také tady: http://www.plzenskonakole.cz/cz/lomansk ... as-558.htm ...
|
|
| Autor: | odpurce paleni v sudech [ 07.09.2012 - 13:42 ] |
| Předmět příspěvku: | Žižka |
Stromy, pod kterými večeřel Žižka neřeším. To budou opravdu jen pověsti... Pro mne jsou podstatnější místa v Českém ráji, kde jsou lokality, a není jich málo "Žižkovi valy, Žižkův kopec atd..." Každý druhý hrad pochopitelně dobýval sám Žižka... Nejdřív jsem to odsouval do říší pověstí. Doba pokročila. Na území Českého ráje víme o dvou husitských ležení. Jeden zimní tábor přímo pod hradem Valečov a druhé ležení u valů Češov- to má být dáváno do souvislosti po bitvě u Hořic 1423. Důsledku toho zanikl zřejmě přímou vojenskou akcí hrad Pařez, vesnice Valy, Přední a Zadní Moravsko. Tvrze v Kozojedách a Mlázovicích. V některých případech bylo obyvatelstvo zřejmě spáleno i s celou vesnicí. Má někdo k Českému ráji a okolí další informace? |
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 09.07.2018 - 00:09 ] |
| Předmět příspěvku: | dub v Lomanech |
Dub u Loman, u nějž se podle pověsti zastavil samotný Jan Žižka, padl: https://plzen.idnes.cz/lomansky-dub-pamatny-strom-spadl-plasy-plzensko-f64-/plzen-zpravy.aspx?c=A180613_103022_plzen-zpravy_vb ...  upozornila: Dáša Nová |
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 22.03.2019 - 18:18 ] |
| Předmět příspěvku: | ??? |
jiggi píše: ... mezi Žižkovým odchodem z Trocnova (a okolí) leží, s výjimkou tlupy Matěje Vůdce cca 40 let. Mezitím se zde střídali různí šlechtici a Žižka jako puberťák vyčníval pouze svým jedním okem. Lidé neměli důvod, kromě rychle zapamatovalného drbu, povídat si o tom, jak zemanka zmokla a porodila dítě někde kousek od baráku.   jiggi píše: ... Co tím chci říct? ... ... to tedy fakt nevím. Sorry.
|
|
| Autor: | jiggi [ 23.03.2019 - 08:53 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: ??? |
Tak jinak.  V roce 1420 si asi málokdo vůbec pamatoval, že v Trocnově býval nějaký Žižka. Přesto lidé nejpozději v 17. století věřili, že se zde narodil pod dubem a tomu stromu přičítali různé "magické" vlastnosti. Kdy vznikla pověst o narození pod stromem - a proč právě pod stromem? Našla by se nějaká analogie? |
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 25.03.2019 - 01:53 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: hory "Tábor" |
jiggi píše: ... Kdy vznikla pověst o narození pod stromem - a proč právě pod stromem? Našla by se nějaká analogie? Možná je to spojeno s pověstmi kolem posvátností stromů obecně. Se stromy se přece váže celá řada pověstí a legend a zdaleka ne jen o narození, ale také o posezení, stání v jejich stínu za horkého léta a v mužném věku. K tomu jsi také do tohoto tématu přispěl jednou velice významnou replikou ... Jeníkova máma porodila svého Jeníka pod dubem a za bouře. Asi, aby na rodičku nepršelo a taky, že by dál už nedoběhla chudera, neboť měla kontrakce. A ta bouřka byla znamením Jeníkova bouřlivého života v posledních 5 letech jeho života. Jinak to nevidím.  A navíc! Lidé narození pod dubem se prý vyznačují životností, odvahou, tělesnou silou i mravností. ... V každé situaci se chovají hrdinsky ... Jsou to lidé činu, pod jehož "větvemi" vždy naleznou slabší ochranu. To mi přece přesně pasuje na našeho Jana. Také starozákonní Abraham měl syna se svojí otrokyní Agar (Hagar) a jeho žena Sára chtěla, aby Agar zapudil. Agar tedy vzala svého synka a chodila po poušti. Když jí došla voda, odložila svého synka pod stromem. Bůh ho však zachránil a učinil z něho velký národ. (1. kniha Mojžíšova, 21. kapitola) A co se týče té analogie, tak znám jednu méně slavnou Lidušku: https://www.blesk.cz/clanek/regiony-brno-brno-volny-cas/584077/vanocni-zazrak-polonaha-liduska-lezela-v-lese-a-malem-umrzla-vanocni-stromky-mame-kvuli-ni.html ... Ale jistě by se jich našlo vícero. |
|
| Stránka 2 z 2 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|