www.husitstvi.cz
http://www.husitstvi.cz/forum/

Žižka v pověstech
http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=7&t=437
Stránka 2 z 2

Autor:  Jiří Motyčka [ 28.02.2008 - 13:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Velechvínský žižkův strom

Kolssteyn píše:
Ten uschlý žižkův stromek ve Velechvíně je poněkud útlý na to, aby pamatoval věky věků, natož starého Žižku dobré paměti :)

A tak je to s většinou památných dřevin, kamenů a vůbec lokalit, kde se vyskytoval nebo údajně pobýval nejen nepřemožitelný, ale i jiné osobnosti našich národních dějin.
Ale to nám, kteří tyto osobnosti uznáváme a obdivujeme se jim, přece vůbec nevadí. Zvláště, když se aspoň na chvíli dokážeme oprostit od rigidní historičnosti, že... :wink:

Autor:  jiggi [ 12.07.2010 - 16:04 ]
Předmět příspěvku:  Velechvín

Kolssteyn píše:
Ten uschlý žižkův stromek ve Velechvíně je poněkud útlý na to, aby pamatoval věky věků, natož starého Žižku dobré paměti :)

No, já bydlím kousek od toho stromu a že by byl nějak úzkej, to se říct nedá.

Autor:  no-X [ 05.03.2011 - 23:17 ]
Předmět příspěvku: 

Ten útlý stromek měl před zánikem obvod přes 6 metrů :)

To u dubů v průměru odpovídá 500 letům věku, ale tenhle byl dlouho zastíněný lesem, takže mohl růst pomaleji a být tedy starší. Tam spíš trochu nesedí, že v místě současného lesa býval rybník a dub byl jedním z hrázných stromů. A taky že ten "autentický" záznam, který měl pocházet z Rožmberské popravčí knihy, se v ní nepodařilo dohledat...

Žižkových dubů je opravdu hodně - paradoxně dříve prý bylo více Žižkových lip, takže většina z dubů asi pověst dostala do vínku dodatečně. Pokud by to náhodou někoho zajímalo, tak tady jsou stromy, u kterých by s ohledem na odhadovaný věk mohly být pověsti založeny na pravdě. Samozřejmě na ten seznam nedávám žádnou záruku, ale snažil jsem se vycházet z věrohodnějších odhadů věku a proporcí stromu:

dub v Náměšti nad Oslavou (pravděpodobně nejstarší žijící dub v ČR) - tam paradoxně pověst stromu ubírá (nebo vynechává nějaký podstatný detail), protože tvrdí, že si k němu Žižka uvázal koně, přičemž už tehdy bylo stromu 400 let a k něčemu takovému by se oprátka přivazovala těžko :-)

dub v Oseku... dávno mrtvý, možná už 50-100 let... dobu zániku se mi nepodařilo dohledat, ale na fotce z roku 1901 byl ještě O.K., obvod měl přes 8,5 metru, dodnes je na místě torzo

dub u Konopiště... odhad věku jsem nenašel, ale v průměru měl necelých 9 metrů, takže musel dosahovat výjimečného věku... zanikl v 90. letech, dodnes je na místě zastřešené torzo

dub u hradu Lichnice - asi nejznámější

pak jsou ještě dva, u kterých by to možné bylo, ale nepodařilo se mi dohledat dostatek informací - dub u Loman (živý, ale nenašel jsem nikde nezávislý odhad věku) a Opalický dub, který je zaniklý, ale bůh ví kdy - už ve 30. letech 20. století byl ve stejném stavu jako dnes (konzervované mrtvé torzo)

z lip Husova lípa v Chlístově (Prachaticko), Běleňská lípa, lípa v Sudslavicích (u Vimperka), možná lípa v Úklidu, ale s velkým otazníkem... pak lípa v Nejepíně (dávno zaniklá), v Sobčicích (poražena v 90. letech), v Malonicích a v Tatobitech, přičemž u posledních dvou se nezávislé odhady věku liší příliš na nějaký jednoznačnější závěr (rozpětí 400-900 a 500-1000)

Autor:  Dáša Nová [ 10.03.2011 - 12:20 ]
Předmět příspěvku:  Žižkův zlomený meč

Na těchto stránkách obce Myšteves:
http://mysteves.novobydzovsko.cz/index. ... &oid=91743
je zaznamenána lidová pověst o zaniklé tvrzi Turyna:

''Zemané na myšteveských tvrzích i jejich sedláci byli přívrženci kalicha. Po vítězství na vrchu Gothard u Hořic v Podkrkonoší roku 1423 jíž se zúčastnili i Myštevečtí, daroval slepý vojevůdce Žižka místnímu vladykovi svůj zlomený meč. Když po bitvě u Lipan byli turynští zemané z tvrze vypuzeni, zakopali před vyhnanstvím Žižkův zlomený meč do rodné země, aby chránil vesnici proti nepřátelům. Tvrz lehla popelem, na spáleništi vyrostl les a lid ho na věčnou paměť pojmenoval Mečník.''

To je ale krásná pověst! Hledači pokladů s detektory kovů, střezte se! :evil:

Autor:  Jiří Motyčka [ 17.03.2011 - 16:14 ]
Předmět příspěvku:  Žižkova rukavice

Tato pověst se týká Pardubic, konkrétně okrajové části zvané Pardubičky (kdysi dávno Pardubice Mnichové) na trase Chrudim – Pardubice (přes Nemošice).

pověst:
Otec prvního pražského arcibiskupa Arnošta z Pardubic Arnošt z Hostýně vyčlenil část svého zboží ve prospěch kláštera cyriaků (řád křižovníků s červeným srdcem, tzv. bílí křižovníci) s kostelíkem sv. Jiljí na území současných Pardubiček.
Na konci dubna 1421 prý husiti přítáhli od Chrudimi do těchto končin, poničili klášterní zboží a ponechali pouze kostelík sv. Jiljí.
A právě v tomto kostelíku, či spíše kapli, visela nejprve na dveřích a poté nad severním vchodem železná rukavice, údajně Žižkova - dnes už nezvěstná. Pověsil ji sem prý samotný Jan Žižka na památku svého pobytu na těchto místech.

no a skutečnost (dle historika Dr. Františka Šebka):
1) Klášter cyriaků s velkou mírou pravděpodobnosti se v této lokalitě vůbec nenacházel. Stál (údajně - pozn. JM) vedle dnešního kostela sv. Bartoloměje v centru Pardubic.
2) Tuto událost z Pardubiček líčí ve své kronice fabulátor Václav Hájek z Libočan, ale protože píše o dominikánském klášteře došlo zde k záměně s klášterem dominikánů v Chrudimi
3) Dle znalce středoevropské zbroje C. Beneše, který rukavici, ještě než se ztratila, zkoumal, pochází ona "Žižkova" kovová rukavice z přelomu 15. a 16. století.

Zdroj: souhrnné info získané z regionální studovny Krajské knihovny Pardubice

Autor:  Jiří Motyčka [ 07.09.2012 - 11:35 ]
Předmět příspěvku:  dub u Loman

no-X píše:
... Žižkových dubů je opravdu hodně ... Pokud by to náhodou někoho zajímalo, tak tady jsou stromy, u kterých by s ohledem na odhadovaný věk mohly být pověsti založeny na pravdě.
...
pak jsou ještě dva, u kterých by to možné bylo, ale nepodařilo se mi dohledat dostatek informací - dub u Loman (živý, ale nenašel jsem nikde nezávislý odhad věku) a Opalický dub ...

V Plzeňském deníku hned na první stránce je upozornění na článek ''Stromy pamatují i Žižkova vojska..." Na str. 8 píší pod obrázkem, že dub prý pamatuje i průchod vojsk hejtmna Žižky a má se celkem k světu, ale bez odhadu stáří onoho dubu.
O Lomanském dubu I, 700 let starém, viz také tady:
http://www.plzenskonakole.cz/cz/lomansk ... as-558.htm ... :wink:

Autor:  odpurce paleni v sudech [ 07.09.2012 - 13:42 ]
Předmět příspěvku:  Žižka

Stromy, pod kterými večeřel Žižka neřeším. To budou opravdu jen pověsti... Pro mne jsou podstatnější místa v Českém ráji, kde jsou lokality, a není jich málo "Žižkovi valy, Žižkův kopec atd..."
Každý druhý hrad pochopitelně dobýval sám Žižka... Nejdřív jsem to odsouval do říší pověstí.
Doba pokročila. Na území Českého ráje víme o dvou husitských ležení. Jeden zimní tábor přímo pod hradem Valečov a druhé ležení u valů Češov- to má být dáváno do souvislosti po bitvě u Hořic 1423.
Důsledku toho zanikl zřejmě přímou vojenskou akcí hrad Pařez, vesnice Valy, Přední a Zadní Moravsko. Tvrze v Kozojedách a Mlázovicích. V některých případech bylo obyvatelstvo zřejmě spáleno i s celou vesnicí.

Má někdo k Českému ráji a okolí další informace?

Autor:  Jiří Motyčka [ 09.07.2018 - 00:09 ]
Předmět příspěvku:  dub v Lomanech

Dub u Loman, u nějž se podle pověsti zastavil samotný Jan Žižka, padl:
https://plzen.idnes.cz/lomansky-dub-pamatny-strom-spadl-plasy-plzensko-f64-/plzen-zpravy.aspx?c=A180613_103022_plzen-zpravy_vb ... :cry:

upozornila: Dáša Nová

Autor:  Jiří Motyčka [ 22.03.2019 - 18:18 ]
Předmět příspěvku:  ???

jiggi píše:
... mezi Žižkovým odchodem z Trocnova (a okolí) leží, s výjimkou tlupy Matěje Vůdce cca 40 let. Mezitím se zde střídali různí šlechtici a Žižka jako puberťák vyčníval pouze svým jedním okem. Lidé neměli důvod, kromě rychle zapamatovalného drbu, povídat si o tom, jak zemanka zmokla a porodila dítě někde kousek od baráku.
:?: :?

jiggi píše:
... Co tím chci říct? ...
... to tedy fakt nevím. :cry: Sorry. :)

Autor:  jiggi [ 23.03.2019 - 08:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: ???

Tak jinak. :D

V roce 1420 si asi málokdo vůbec pamatoval, že v Trocnově býval nějaký Žižka. Přesto lidé nejpozději v 17. století věřili, že se zde narodil pod dubem a tomu stromu přičítali různé "magické" vlastnosti.
Kdy vznikla pověst o narození pod stromem - a proč právě pod stromem? Našla by se nějaká analogie?

Autor:  Jiří Motyčka [ 25.03.2019 - 01:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: hory "Tábor"

jiggi píše:
... Kdy vznikla pověst o narození pod stromem - a proč právě pod stromem? Našla by se nějaká analogie?
Možná je to spojeno s pověstmi kolem posvátností stromů obecně. Se stromy se přece váže celá řada pověstí a legend a zdaleka ne jen o narození, ale také o posezení, stání v jejich stínu za horkého léta a v mužném věku. K tomu jsi také do tohoto tématu přispěl jednou velice významnou replikou ... :wink:
Jeníkova máma porodila svého Jeníka pod dubem a za bouře. Asi, aby na rodičku nepršelo a taky, že by dál už nedoběhla chudera, neboť měla kontrakce. A ta bouřka byla znamením Jeníkova bouřlivého života v posledních 5 letech jeho života. Jinak to nevidím. :idea:
A navíc! Lidé narození pod dubem se prý vyznačují životností, odvahou, tělesnou silou i mravností. ... V každé situaci se chovají hrdinsky ... Jsou to lidé činu, pod jehož "větvemi" vždy naleznou slabší ochranu. To mi přece přesně pasuje na našeho Jana. :wink:

Také starozákonní Abraham měl syna se svojí otrokyní Agar (Hagar) a jeho žena Sára chtěla, aby Agar zapudil. Agar tedy vzala svého synka a chodila po poušti. Když jí došla voda, odložila svého synka pod stromem. Bůh ho však zachránil a učinil z něho velký národ. (1. kniha Mojžíšova, 21. kapitola)

A co se týče té analogie, tak znám jednu méně slavnou Lidušku:
https://www.blesk.cz/clanek/regiony-brno-brno-volny-cas/584077/vanocni-zazrak-polonaha-liduska-lezela-v-lese-a-malem-umrzla-vanocni-stromky-mame-kvuli-ni.html ... :wink:
Ale jistě by se jich našlo vícero.

Stránka 2 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/