Právě je 19.04.2024 - 12:20

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: K. H. Borovský a husitství
PříspěvekNapsal: 22.02.2021 - 09:57 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 12.01.2015 - 10:22
Příspěvky: 141
Určitě záporů byla celá řada, ale zas těch dobrých stránek také nebylo málo. Protože hodnotíme-li meziválečné Československo kladně, pak asi nelze paušálně odsuzovat éru Františka Josefa; taková razantní změna se neděje přes noc (nakonec to známe i z naší doby, jak dlouho jsme se vyrovnávali - a možná ještě vyrovnáváme - s dědictvím komunistické vlády). Ta kontinuita, jak na ni nepřímo poukazoval Peroutka, tam podle mě existovala - a úspěchy Československa byly aspoň do určité míry způsobeny tím, že nový stát se mohl postavit na velmi solidních kulturních, společenských a hospodářských základech ještě z časů R-U.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: K. H. Borovský a husitství
PříspěvekNapsal: 22.02.2021 - 23:29 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Milan píše:
... Ta kontinuita, jak na ni nepřímo poukazoval Peroutka, tam podle mě existovala - a úspěchy Československa byly aspoň do určité míry způsobeny tím, že nový stát se mohl postavit na velmi solidních kulturních, společenských a hospodářských základech ještě z časů R-U.
Možná ...
Pro mne však kontinuita (české reformace) byla přervána Bílou horou, následnou násilnou rekatolizací a pobělohorským evangelickým exilem.
A tak pro mne, spolu s TGM, je navázání kontinuity v duchu jeho hesla "Tábor je náš program!". Pochopitelně, jak znám Masaryka, tak to nebylo míněno nijak militantně, byl to především emotivní vzkaz občanům Tábora, když na jejich nádraží nakrátko vystoupil při návratů domů. Bohužel od dob první republiky se mnohé změnilo, často k horšímu. :cry:
Pro mne jako praktikujícího evangelíka bude až do smrti vždy bližší protestantizmus Jednoty bratrské než habsburský austrokatolicizmus.
Jenom tolik k mému pojetí kontinuity. :| 8)

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: K. H. Borovský a husitství
PříspěvekNapsal: 23.02.2021 - 17:33 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 12.01.2015 - 10:22
Příspěvky: 141
Podle mě Peroutkova slova nebyla výtkou takto míněné koncepci, on se spíš snažil ukázat reálný stav, který měl k proklamovaným ideálům daleko. A nešlo jen o případné kladné stránky, které si národ přinesl z časů vlády Františka Josefa, ale rozhodně i o ty záporné - politikaření, stranická řevnivost atd. našly živnou půdu i v časech republiky. Nevím, jestli to byl přímo Peroutka, kdo napsal něco v tom smyslu, že jen těžko se lze okázale hlásit k husitskému odkazu a zároveň jako vrchol odvahy provést parlamentní obstrukci. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: K. H. Borovský a husitství
PříspěvekNapsal: 23.02.2021 - 20:27 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Milan píše:
... Nevím, jestli to byl přímo Peroutka, kdo napsal něco v tom smyslu, že jen těžko se lze okázale hlásit k husitskému odkazu a zároveň jako vrchol odvahy provést parlamentní obstrukci. :)
To je jistě pravda,
i když v současnosti se na půdě dolní komory Parlamentu odehrávají daleko větší zhůvěřilosti než jen účelové obstrukce. :idea:
Možná je to tím, že k husitskému odkazu se v ČR hlásí tak sotva jeden ze sta. Z 10 milionů obyvatel ČR by to byl celý jeden Liberec. A to by zas až tak špatný nebylo, co? ... :lol:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: K. H. Borovský a husitství
PříspěvekNapsal: 24.02.2021 - 08:53 
Offline
desátník
desátník

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 529
Odborní lékaři říkají, že většina "potentátů" byli osoby s narušenou osobností. Pak odkaz husitství vnímaný jako nenávist k jiným lidem je také rozšířený, a i v současnosti náboženské pořady začínají nenávistně k určité skupině lidí.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: K. H. Borovský a husitství
PříspěvekNapsal: 24.02.2021 - 12:30 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Karel Konečný píše:
Odborní lékaři říkají, že většina "potentátů" byli osoby s narušenou osobností ...
... to máš na mysli třeba právě Peroutku? :?

Citace:
... Pak odkaz husitství vnímaný jako nenávist k jiným lidem je také rozšířený ...
... jako, že husiti nenáviděli jiné lidi, třeba mnichy nebo znemravnělé bohaté duchovní?

Karel Konečný píše:
... a i v současnosti náboženské pořady začínají nenávistně k určité skupině lidí.
To myslíš třeba v televizi? Nevzpomínám si na žádný takový náboženský pořad. :?

P.S. Karle, upřímně!
Je nutné, abych Ti neustále kladl tyto doplňující otázky ..., protože se nevyjadřuješ konkrétně, ale obecně, navíc velice stručně, a to tak, že víc už to nejde a svoji úvahu nerozvedeš? Jsou jen taková hesla. Ty víš, o čem píšeš, já to jenom(!) tuším a zbytek návštěvníků našeho DF - když si ten tvůj příspěvek přečte -, tak neví zhola NIC. :(
Po kolikáté už ti tohle píšu, Karle. Po sté?
... :lol:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: K. H. Borovský a husitství
PříspěvekNapsal: 24.02.2021 - 18:58 
Offline
desátník
desátník

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 529
Ano, já to dělám schválně, protože si myslím, že když se někdo zabývá historií, tak se s tím již setkal.
Nyní tedy udělám vyjímku: O tom, že Masaryk i Beneš byli narušené osobnosti se vyjádřil doktor Radkin Honzák a možná i jiní.
O tom, že zahraniční historici vnímali husitství jako nenávistný postoj píše v knize: Confession and Nation in the Era of Reformations,Central Europe in Comparative Perspective
(Eds.): Eva Doležalová, Jaroslav Pánek. Praha,

TV Noe, 23. 2. : 20:05: Mgr. Marek Orko Vácha a host.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: o generalizaci ...
PříspěvekNapsal: 24.02.2021 - 20:23 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8712
Bydliště: Athény východních Čech
Karel Konečný píše:
... O tom, že Masaryk i Beneš byli narušené osobnosti se vyjádřil doktor Radkin Honzák a možná i jiní ...
Jedna výjimka! (Nebo možná dvě, tři ... :D )
Ano, Masaryk s Benešem byly fakt narušené osobnosti. Jedině však v pozitivním smyslu slova, neboť si bytostně, tj. celým svým srdcem i duší, přáli samostatnou republiku. A za to byli ochotni položit i své životy. :!:
Co se týče Beneše - viz také SEM ...

Karel Konečný píše:
... O tom, že zahraniční historici vnímali husitství jako nenávistný postoj píše v knize: Confession and Nation in the Era of Reformations,Central Europe in Comparative Perspective
(Eds.): Eva Doležalová, Jaroslav Pánek. Praha ...
Opět jeden příklad.

Karel Konečný píše:
... TV Noe, 23. 2. : 20:05: Mgr. Marek Orko Vácha a host.
Jedna výjimka ... :?:

Z toho bych fakt nedělal generalizující závěry. :|

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: K. H. Borovský a husitství
PříspěvekNapsal: 24.02.2021 - 20:58 
Offline
desátník
desátník

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 529
Já nemyslím na to aby se dělali generalizující závěry. To bylo za socialismu kdy musel být jen jeden názor. Samozřejmě je zde nějaký hlavní směr pro podporu národního cítění, který je prezentován ve školách pro veřejnost, která nemá žádný další zájem na studiu historie. Pak jsou tu lidé, kteří historii studují bez vlivu nacionalismu, a vědí, že realita je jiná, ale si i uvědomují, že nemá smysl říkat to lidem, kteří jsou na úplně jiné úrovni.
Tady zůstavá směr myšlení ze socialismu, kdy když někdo názorem nebo oblečení vyčníval, tak jej bylo třeba jaksi srovnat. To myšlení tu stále je, a můžete sledovat jak jsou odlišné názory jiných odborníků stále potírány a ti lidé jsou hanobeni. Je to neschopnost konstruktivní debaty, všichni mají jen nepřátelské postoje, protože lidem hodně chybí vyšší vzdělání, a myslí jen emočně, a logické myšlení ani nemají.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 33 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz