Právě je 21.05.2019 - 15:56

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Jak studovat husitství?
PříspěvekNapsal: 07.11.2012 - 18:49 
Offline
střelec
střelec

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 284
Jeden ze způsobů studia husitství je ten, že se při tvorbě rodokmenu dostanete do doby husitské a pak bádáte pod kterým hejtmanem váš předek působil. :D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 07.11.2012 - 19:04 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7158
Bydliště: Athény východních Čech
To je, Karle, opravdu úsměvné - ten smajlík je tam správně. :D Ale z poněkud jiného důvodu.
Neznám nikoho, kdo by se při studiu svého rodokmenu dostal až k husitské revoluci. Ono to nejde ani k Bílé hoře, aby se třeba dotyčný dozvěděl, na čí straně jeho dávný předek bojoval, pokud vůbec. Čím to? Chybí snad badatelovi po svých předcích potřebná píle či dostatečně dlouhý čas? Ale kdeže! Důvod je daleko prozaičtější. Chybí příslušné matriky resp. matriční záznamy. :!:
Jiná věc je to pochopitelně u šlechty. Ta si své rodokmeny pečlivě udržovala.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 07.11.2012 - 20:01 
Offline
střelec
střelec

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 284
Ano to že chybí dokumenty to je v mnoha případech pravda. Statisticky se však udává, že až do husitské doby nebo před ní se dostane asi 1% z usilovných rodopisců. Je to vždy otázka štěstí a náhody. Jedním z nich je i farář starokatolické církve z Malšic pan Alois Sassmann. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: eliminace statistické chyby
PříspěvekNapsal: 08.11.2012 - 12:47 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7158
Bydliště: Athény východních Čech
O.K.
I s vyloučením statistické chyby je to jedno procento výjimkou potvrzující pravidlo. Málokdo se pustí do něčeho, kde má jednoprocentní naději na úspěch. A to, co by se o svých předcích dozvěděl, by mohlo být tak velkým zklamáním, že by pak hořce litoval svého nezměrného úsilí. :D
Ale pozor! Tím nechci odradit potenciální zájemce o své předky.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: rodopisecká usilovnost
PříspěvekNapsal: 09.11.2012 - 09:16 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 797
Bydliště: Alta civitas
Karel Konečný píše:
...až do husitské doby nebo před ní se dostane asi 1% z usilovných rodopisců.
O nějaké procentuální úspěšnosti jsem neslyšel, ale Jirka už vše řekl. Nejde o štěstí ani o badatelskou píli, těmito záležitostmi se člověk dostane poměrně úspěšně pouze do poloviny 17. století, kde s pomocí berní ruly a Soupisu poddaných podle víry zdárně dovrší svou badatelskou činnost na poli rodinné genealogie.
Pokud se někomu podaří nevyhnutelný konec rodinné linie prodloužit gruntovními knihami nebo nějakým dochovaným urbářem o kousek dále, pak se beze sporu dá hovořit o náhodě. Tyto výjimky sice existují, ale pak zde nastupuje další překážka v absenci příjmení.
Nikde není k mání kontinuální posloupnost urbářů a pokud se po stoleté mezeře najde nějaký, tak je otázkou, jak ztotožnit krčmáře Jana s hledaným prapředkem...? A to nemluvím o nemožnosti určit, jaké byl víry. Poddaný většinou neměl jinou možnost než následovat svého pána.
V Čechách toto bádání není na nějaké závratné úrovni, čemuž stojí v cestě chybějící digitalisace fondů a komplikování některými okresními archivy.
Ale velice pochybuju o dohledání prapředka až do doby husitské. Pokud jde o tu statistiku, tak bych to spíš odhadoval na promile a tu tvoří spíše osoby z řad nižší šlechty nebo významějšího postavení.

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: rodopisecká usilovnost
PříspěvekNapsal: 09.11.2012 - 10:01 
Offline
střelec
střelec

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 284
Jenom několik poznámek: U těch procent se v literatuře udává, že pouze jedno procento těch kteří bádají v archivech po rodokmenu se dostane před rok 1600. Před rok 1600 se dostanete díky gruntovním knihám a urbářům, které jsou například v Třeboňském archivu datované. Samozřejmě jména jsou měněna podle jména gruntu, ale to se dá vysledovat. A soupis jihočeských urbářů je datován od roku 1375, takže možnost dostat se do doby husitské a před dobu husitskou dobu je i když velmi malá. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: rodopisecká usilovnost
PříspěvekNapsal: 09.11.2012 - 12:43 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 797
Bydliště: Alta civitas
Karel Konečný píše:
...soupis jihočeských urbářů je datován od roku 1375, takže možnost dostat se do doby husitské a před dobu husitskou dobu je...
Jenomže ne všechny na sebe navazují až do novější doby a ke každému panství byl jeden urbář... a kolik těch panství tam bylo a ke kolika z nich se urbář dochoval...? :) Já bych to tak moc povzbudivě neviděl. 8)

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz