Právě je 23.08.2019 - 18:59

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 33 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Dvojník
PříspěvekNapsal: 28.02.2006 - 15:23 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
...Pokud ovšem nebojoval u Francouzů a nepadl :-) :-) :-)

Jo, i to je možné. Pak by Žižku 9 let zastupoval jeho středověký dvojník právě vstoupivší na scénu... :) :D

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Bláto na bojišti
PříspěvekNapsal: 07.03.2006 - 20:04 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Jinak k bitvě u Azincourtu přinesl velmi mnoho zajímavých informací britský (?) dokumentární film. Bohužel mi z hlavy vypadl přesný název i televizní kanál, ze kterého jsem viděl videozáznam.
Na problém se podívali z několika hledisek:
1)Na bojišti našli originální hrot šípu, provedli jeho metalografický rozbor a zjistili, že se jednalo o kus měkkého železa, vyráběného sériově v mizerné kvalitě. Pokus s jeho dvojníkem o proražení kusu plechu odpovídajícímu zbroji z počátku 15.století dopadl neslavně, hrot se ohnul a nepronikl. Takže jezdci byli téměř v bezpečí, smůlu měli nechránění koně.
2)Počítačově zpracovali a s odborníkem na chování davu zkonzultovali mapu bojiště. Směrem k anglickým pozicím tvoří trychtýř, ve kterém natlačený dav francouzského rytířstva zákonitě propadl chaosu.
3)Odebrali na bojišti zeminu a vytvořili z ní bláto, ve kterém prováděli pokusy s přilnavostí. Samotný plech vytvářel dokonalé vakuum, které neobyčejně ztěžovalo každý pokus o odtrhnutí se. Plech obalený hadrem naopak od bláta odpadl téměř sám, takže zatímco francouzské rytířstvo předvádělo nemotorné zápasy v lepkavém sajrajtu, zatímco lehkoodění angličtí lučištníci vesele pobíhali kolem nich a zabíjeli je dýkami, tesáky, sekerami a palicemi na zatloukání kůlů.
Takže souvislost se Sudoměří je tu značná, ale přesto si myslím, že na to vše zkušený hejman mohl přijít sám... I s jedním okem :-)

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Žižka...
PříspěvekNapsal: 07.03.2006 - 22:53 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Jo, jo... Kam jsme se to až dostali. Já, a doufám, že i Ty ses snažil odlehčit téma Žižka u Azincourtu proto, abychom si uvědomili: prostě s velkou mírou pravděpodobnosti blížící se téměř 100% jistotě tam Žižka nebyl a zase napřít pozornost na daleko závažnější, ale hlavně přínosnější témata, kterých je na fóru dost a dost a neztrácet čas. A těch témat, co jsme ještě neprobrali, že... :roll:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 12.06.2006 - 10:28 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Jinak co se týká absence Žižkovy pečeti pod protestním listem české a moravské šlechty do Kostnice: Jedním z důvodů by podle mne mohla být Žižkova služba u krále a proto povinná nestranost? Tuto hypotézu by mohlo podpořit zjištění, zda jsou na protestních listinách pečetě dalších králových služebníků, pozdějších husitských hejtmanů (například Mikuláš z Husi).

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 14.07.2006 - 08:58 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Teď jsem nalezl informaci, že u Azincourtu padl na francouzské straně příbuzný Václava IV., manžel jeho neteře Elišky Zhořelecké Antonín (syn Václavova bratra Jana Zhořeleckého?). Víte o tom někdo prosím něco bližšího? Kdo například byl členem jeho družiny?

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Toník
PříspěvekNapsal: 14.07.2006 - 15:57 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
Teď jsem nalezl informaci, že u Azincourtu padl na francouzské straně příbuzný Václava IV., manžel jeho neteře Elišky Zhořelecké Antonín (syn Václavova bratra Jana Zhořeleckého?). Víte o tom někdo prosím něco bližšího? Kdo například byl členem jeho družiny?

Jedná se o vévodu Antonína Brabantského (Antoine de Bourgogne), vnuka francouzského krále Karla V. Ano, Toníkovou manželkou od r. 1409 byla skutečně Eliška, dcera vévody Jana Zhořeleckého. Zkrátka Toník byl Francouz jak poleno. Kdyby byl Tonda synem vévody Zhořeleckého, měl by za ženu svou ségru a pak by se jednalo o incest. A ten byl, pokud se nepletu, i ve středověku tolerován max. mezi bratrancem a sestřenicí... :)

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17.07.2006 - 17:03 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Sakra! Měla tam být samozřejmě dcera Jana Zhořeleckého!
Díky za bleskovou odpověď! Odkud jsi prosím čerpal informace?

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Zdroj...
PříspěvekNapsal: 17.07.2006 - 17:51 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
...Odkud jsi prosím čerpal informace?

Odtud: http://www.husitstvi.cz/kniha80.php . Vynikající publikace od asi našeho největšího znalce Lucemburků.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Žižka a Azincourt
PříspěvekNapsal: 30.06.2010 - 08:08 
Offline
práče
práče

Registrován: 23.01.2010 - 14:32
Příspěvky: 28
Na druhou stranu ale tenkrát byly česko-anglické vztahy celkem rozšířené. Stalo se to tím, že se česká princezna Anna (dcera Karla IV.) provdala za anglického krále Richarda II. (vládl do roku 1399). Právě tím se do Čech dostaly spisy Jana Wiklefa a v Anglii zůstalo i mnoho lidí z Anina doprovodu. Co když tam někdo zůstal i za vlády Jindřicha V. kolem roku 1415? Navíc to mohl být sám anglický panovník, kdo mohl do Čech vyslat nějaké poselstvo a třeba skutečně nějaké ty žoldnéře získali. Žižka do toho mohl jít kvůli věnu pro dceru, ale protože "po návratu" prodal svůj dům a koupil menší, tak zřejmě žádné peníze nezískal. V té době bylo v Čechách hlavním bodem handrkování kolem Kostnice a Angličané zase mohli vypískat kacíře ve svém vojsku. A nějaká ta listina, která o tom všem pojednávala, mohla během let shořet nebo se ztratit, jak se často stávalo. 8)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 30.06.2010 - 18:25 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Ad iggi: Příliš mnoho kdyby... K tomu viz také něco tady.

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Žižka a Azincourt
PříspěvekNapsal: 30.06.2010 - 22:35 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
jiggi píše:
... Co když tam někdo zůstal i za vlády Jindřicha V. kolem roku 1415? ...
Myslíš jako od doby, kdy Anna Lucemburská vstoupila na půdu hrdého Albionu? :roll:

jiggi píše:
... Navíc to mohl být sám anglický panovník, kdo mohl do Čech vyslat nějaké poselstvo a třeba skutečně nějaké ty žoldnéře získali.
Žižka ... prodal svůj dům a koupil menší, tak zřejmě žádné peníze nezískal ...
No, že Žižka neuměl s majetkem nakládat je známá věc. Už jako ženatý např. prohospodařil i polnosti po manželce z Čeřejova. Takže v tom, že najednou prodává větší dům a kupuje menší, bych žádnou spojitost s účastí u Azincourtu (odkud si nepřivezl ani děravej groš), nehledal. :wink: :D

jiggi píše:
... V té době bylo v Čechách hlavním bodem handrkování kolem Kostnice a Angličané zase mohli vypískat kacíře ve svém vojsku ...
Ve stoleté válce proti sobě stanuli pokrytci, kteří si jistě říkali, že slouží v tom nejkřesťanštějším vojsku světa. A ti by asi mezi sebou opravdu vojáky načichlé kacířstvím z Čech nesnesli ... :D

jiggi píše:
... A nějaká ta listina, která o tom všem pojednávala, mohla během let shořet nebo se ztratit, jak se často stávalo ...
... byla-li vůbec nějaká ...

Myslím, že Žižkova účast v bitvě u Azincourtu je typickým příkladem toho, kdy přání je otcem myšlenky.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 02.07.2010 - 23:22, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 02.07.2010 - 04:29 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Tu tezi o Žižkově malé schopnosti udržet majetek razí například Petr Čornej, ale já tomu moc nevěřím! Soudit na základě tak ojedinělých zmínek v pramenech tak kategoricky mi přijde velmi odvážné a hlavně mi k tomu nesedí schopnost vydupat ze země velmi bojeschopnou armádu a udržet ji v tom stavu přes čtyři roky!

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 02.07.2010 - 16:29 
Offline
práče
práče

Registrován: 23.01.2010 - 14:32
Příspěvky: 28
Jasně, je to jen dohad, ale zase proč ne? Žižka totiž kromě toho, že bojoval s Janem Sokolem z Lamberka, musel někde zísakt mimořádné skušenosti. My totiž tak nějak automaticky bereme, že přišel Janek Jednooký a sám od sebe nad všemi zvítězil. Byla v tom určitě spousta let a válečných akcí, ale taky pobyt na pražsém dvoře a tím i politický rozhled.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: zkušenosti
PříspěvekNapsal: 02.07.2010 - 22:00 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
jiggi píše:
... Žižka totiž kromě toho, že bojoval s Janem Sokolem z Lamberka, musel někde zísakt mimořádné skušenosti. My totiž tak nějak automaticky bereme, že přišel Janek Jednooký a sám od sebe nad všemi zvítězil ...
... že Žižka získával zkušenosti v boji a že mu jeho vítězství nespadla do klína sama od sebe, tak to nikdo nezpochybňuje.
Ale marně přemýšlím, co by si asi tak odnesl od toho Azincourtu a později to nějak zužitkoval. Masové nasazení lučištníků? ... :?
Jedině snad to, že se opěšalé těžké jízdě v bahně velice těžko bojuje a moc dobře by si to zapamatoval. :wink: :)

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 02.07.2010 - 23:21, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: bohatý nebo chudý Žižka?
PříspěvekNapsal: 02.07.2010 - 22:14 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
... Soudit na základě tak ojedinělých zmínek v pramenech tak kategoricky mi přijde velmi odvážné a hlavně mi k tomu nesedí schopnost vydupat ze země velmi bojeschopnou armádu a udržet ji v tom stavu přes čtyři roky!
Obávám se, že financovat vytvoření tak bojeschopné armády by asi Žižka ze svýho neutáh' ... :wink: Ještě stále se zatím bojuje za ideály ...
Podstané však je, jaký majetek měl Žižka, když umíral. Větší tvrz Kalich, které s přivřením obou očí můžeme říkat "hrad". Ještě jsem na něco zapomněl? ...
Ale to, prosím pěkně, slouží Žižkovi ke cti, protože asi neměl kondotiérské sklony ani ambice na revoluci zbohatnout. Šlo mu o cosik jiného a primárně né vo prachy ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 33 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz