Právě je 13.11.2019 - 07:33

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Čáslavská kalva
PříspěvekNapsal: 08.02.2006 - 09:59 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Podrobný rozbor poranění na tzv. Čáslavské kalvě (vrchní část lebky připisované Janu Žižkovi s pravděpodobností cca 1:10 000 000)je v knize E.Vlčka Jak zemřeli. Je tam i rekonstrukce hejtmanovy podoby Gerasimovou metodou. Můj kamarád lékař (i když ne oftalmolog)na tomto základě napsal článek různých možností poranění a následného hojení, asi v polovině případů by zůstala zachována funkce oka, byť poškozená.

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 09.06.2006 - 19:49 
Nevíte kde by se dal sehnat rtg snímek tzv. "čáslavské kalvy " jenž pravděpodobně patří Janu Žižkovi.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: RTG tzv. Čáslavské kalvy
PříspěvekNapsal: 09.06.2006 - 20:43 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7384
Bydliště: Athény východních Čech
Představ si, že existuje! Je zveřejněn v katalogu výstavy "Jan Žižka z Kalicha" uspořádané v Panteonu NM v r. 1981. Při této příležitosti byl pověřen antropologickým výzkumem přední český antropolog MUDr. Emanuel Vlček, DrSc. Výsledky tohoto erudovaného výzkumu jsou zveřejněny v uvedeném katalogu výstavy, kde jsou publikovány RTG snímky tzv. Čáslavské kalvy.
Zdroj:
Emanuel Vlček - Jan Žižka z Kalicha a antropologicko lékařská průzkum tzv. Čáslavské kalvy
Vydalo: NM Praha, 2. přepracované vydání, r. 1981
Anonymous píše:
Nevíte kde by se dal sehnat rtg snímek tzv. "čáslavské kalvy " jenž pravděpodobně patří Janu Žižkovi.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 12.06.2006 - 10:10 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Pokud se nemýlím, jsou rtg. snímky čáslavské kalvy v knize E.Vlčka: Jak zemřeli.

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Čáslavská kalva
PříspěvekNapsal: 24.01.2011 - 17:22 
Offline
křižák
Uživatelský avatar

Registrován: 16.12.2006 - 20:36
Příspěvky: 168
Čáslavská kalva je bezesporu Žižkova lebka.Pochopitelně, že nám schází jakýkoli důkaz, pramen atd...
Ale z hlediska statistiky a pravděpodobnosti...prostě pochybuju, že by vté době chodil po světě někdo, kdo by měl stejnou smůlu na zranění očí, jako Žižka a za úplně stejných podmínek, které se shodují s prameny.

Tzn.Zranění v dětství a nedlouho před smrtí...Navíc musíme brát v potaz vztah Žižky k místu nálezu kalvy.
Teďka píšu z práce, takže ani nevím, které oko bylo dřív.Sorry :D
Ale to nic nemění na faktu, že to později zraněné oko, nemuselo být slepé.Podle Vlčka mohlo jít o silný hematom, který tlačil na nerv a mohlo dojít pouze k částečnému oslepení...To se pravděpodobně stalo silným úderem od tupého předmětu.Už jsem si všimnul, že i tady se píše, že Žižka nebyl úplně nevidomý.

_________________
Luštím známé i neznámé zločiny.
Věděním, intuicí, invencí a důvtipem musí být vybavený i podprůměrný historik nebo badatel.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24.01.2011 - 19:57 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2010 - 11:42
Příspěvky: 421
Víte co je v této souvislosti zajímavé? Že kalvu zkoumal Vlček poprvé roku 1966 a vyloučil, že by patřila Žižkovi. I z toho důvodu, že jim věk vycházel u kalvy 40+. Když ale Ivanov roku 1981 určil věk na 60+, tak se nedal Vlček zahanbit a ještě jednou podrobil kalvu výzkumu...a poté určil věk na 50+ s odchylkou 10 let. Přitom použil pro určení stáří tu samou metodu :D

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24.01.2011 - 20:37 
Offline
křižák
Uživatelský avatar

Registrován: 16.12.2006 - 20:36
Příspěvky: 168
Napo_Leon píše:
Víte co je v této souvislosti zajímavé? Že kalvu zkoumal Vlček poprvé roku 1966 a vyloučil, že by patřila Žižkovi. I z toho důvodu, že jim věk vycházel u kalvy 40+.

To je v pořádku.Takhle to má být.Konečný verdikt byl stanoven na 50 +/- 10 let.
Vlček měřil stáří dle jednoduše prokazatelných srůstů lebečních švů.Z jiného to měřit ani nešlo.Zkoumaný nebožtík, měl některé anomálie (srůstání švů) které nešlo dost dobře zařadit.Tudíž podle několika systémů, které použil na měření, vycházel věk např. 30-40 let, 22-47, 20-70, 43-48 atd...
Takže docela dost divoká čísla.
Proto bylo přistoupeno na biochemické zkoumání minerálů a kostních složek a s přihlédnutím na poslední zkoumání byl vyřčen verdikt, že zkoumaná lebka nebyla starší šedesáti let.Tedy 50 +/- 10 let.

_________________
Luštím známé i neznámé zločiny.
Věděním, intuicí, invencí a důvtipem musí být vybavený i podprůměrný historik nebo badatel.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24.01.2011 - 20:42 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2010 - 11:42
Příspěvky: 421
Jo, srůstání lebečných švů. To Vlčkovi nevycházelo ani u sv. Václava. Tomu naměřil přes 40 let a vůbec všem prvním generacím Přemyslovců pořádně přidával nebo ubíral léta. Takže nejen Žižka měl anomálii. Divná shoda náhod je, že se to stává jen u mizivého % populace. No co, Čech jako Čech :D

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24.01.2011 - 21:04 
Offline
křižák
Uživatelský avatar

Registrován: 16.12.2006 - 20:36
Příspěvky: 168
On stím nějak velké potíže nemá.A u Sv.Václava už vůbec ne.Naštěstí se věk dá perfektně odhadovat podle obrusu zůbu a řídnutí kostí.Václavovi bylo skutečně 40 a víc-tedy té kostře, kterou Vlček zkoumal.A Třeštík skoro zešílel :lol:
Problém u té kalvy je, že spolehlivě se nedalo určovat jinak, než dle těch švů.No a najednou narazí na velmi vzácné anomálie :lol: Tomu říkám pech.
Doufám jen, že ta podobnost s Přemyslovci je jen čistě náhodná. :lol:
Člověk ale nikdy neví :D

_________________
Luštím známé i neznámé zločiny.
Věděním, intuicí, invencí a důvtipem musí být vybavený i podprůměrný historik nebo badatel.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24.01.2011 - 21:23 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2010 - 11:42
Příspěvky: 421
odpurce paleni v sudech píše:
Doufám jen, že ta podobnost s Přemyslovci je jen čistě náhodná. :lol:
Člověk ale nikdy neví :D

Určitě! To by Žižkovi už vůbec nikdo neodpustil. :D

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Čáslavská kalva dnes
PříspěvekNapsal: 20.10.2014 - 21:35 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7384
Bydliště: Athény východních Čech
Kolem tzv. Čáslavské kalvy, lebečním pozůstatku, který se našel v kostele sv. Patra a Pavla v Čáslavi, se v souvislosti s 590. výročím Žižkovy smrti ději věci. :!: Posuďte sami.

Nelíbí se mi, když se tato kalva nosí v průvodu. :roll: Silně mi to připomíná katolické průvody s lebkou sv. Václava o svatováclavských slavnostech, na hony zavánějící "pohanskou" pověrečností. Takovéto zbožšťování lidí, byť slavných, musím příkře odmítnout.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/289791-lebka-jana-zizky-stravila-10-minut-na-ct-v-tabore ...

... na ČT24 ...
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10101491767-studio-ct24/214411058271020 (cca 9:30 min.)
... a ČT1:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097181328-udalosti/214411000101020?index%5B%5D=358009&x=92&y=19

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čáslavská kalva dnes
PříspěvekNapsal: 20.10.2014 - 22:37 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Ten průvod je opravdu hodně divný :crazy: Ale jinak jsem velmi zvědavý, na co se zkoumáním přijde. Docela by mne zajímalo, jak by dopadlo zkoumání ostatních nalezených kostí z kostela v Čáslavi?

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz