Právě je 16.09.2019 - 05:01

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 98 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: k tomu J. Kejř ...
PříspěvekNapsal: 25.11.2010 - 00:11 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7304
Bydliště: Athény východních Čech
Napo_Leon píše:
... Martin Komárek napsal velmi "duchaplný" článek, ve kterém uváděl mimo jiné toto:
"Jan Žižka byl nemilosrdný fanatik, jehož ukrutnosti děsily i tehdejší neotesanou dobu..." ...
Tento článek s názvem "Žižka - nemilosrdný Usáma středověku" byl zveřejněn v MF DNES 10. 5. 2004 a každý si ho může v jejich netovém archivu vyhledat (zdarma) po zaregistrování.
Na VI. husitologickém sympoziu konaném ve dnech 12. až 14. 10. 2004 v Táboře u příležitosti kulatého výročí Žižkovy smrti ve své přednášce na téma "Jan Žižka - otázky bez odpovědí" k výše uvedenému článku Jiří Kejř poznamenal:

"Ale stejně jako během staletí, kdy se na Žižku obořili jeho odpůrci pamfletistickými projevy, často bez nejmenší znalosti o Žižkových činech a pohnutkách, jsme mohli číst i před několika měsíci primitivní útok žurnalisty, který, aniž se obtěžoval získat si vůbec nějaké historické znalosti, přirovnal Žižku k Bin Ladinovi! Tento bezvýznamný výrok nemůže zpochybnit historický význam Jana Žižky; zde jde o jinou věc: o důvěryhodnost a etiku novináře."
In: Husitský Tábor supplementum 3, sborník Husitského muzea, Tábor 2007, str. 34

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Žižka gay
PříspěvekNapsal: 28.03.2012 - 03:34 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 797
Bydliště: Alta civitas
V bulvárním Reflexu byl článek o homosexuálním Žižkovi, který kromě supertajných pololegálních listin citoval právě papeže Pia: Nejslavnější český homosexuál: Jan Žižka z Trocnova

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Et tu, Brute?! ...
PříspěvekNapsal: 28.03.2012 - 10:26 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7304
Bydliště: Athény východních Čech
Kolssteyn píše:
V bulvárním Reflexu byl článek o homosexuálním Žižkovi ...
... články Jana Berwida-Buquoye, mezi širokou veřejností známého pod aliasem Bukvice, nestojí v seriózních úvahách o historii ani za zmínku natož za debatu.
V podobném stylu napsal Bukvice, hrající si na historika, také článek o M. Janu Husovi (kterého Berwid označil za erotomana) a Bůh ví o kom ještě. Jeho "specializací", či spíše libůstkou, je totiž mj. též Bílá hora a vývoj po ní ...

P.S. Proto odkazy na jeho články týkající se Žižky i Husa jsem uvedl pouze na zdi mého profilu facebooku již v srpnu 2010, a to především jako upozornění na to, co je v honbě za čtenářstvem Reflex (všeho)schopen udělat.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Et tu, Brute?! ...
PříspěvekNapsal: 28.03.2012 - 23:45 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 797
Bydliště: Alta civitas
Jiří Motyčka píše:
P.S. Proto odkazy na jeho články týkající se Žižky i Husa jsem uvedl pouze na zdi mého profilu facebooku již v srpnu 2010...
Tak to se omlouvám, před dvěma roky jsem měl jiné starosti než trávit čas na FB, ale spíš mi šlo o to, že by se's mohl vyjádřit v duchu piovy kroniky, jak se tyto informace liší od podání reflexního bulváru. Já totiž, k mé ostudě, jeho kroniku nečetl... Ale není problém můj předchozí příspěvek vymazat.

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: vo co go ...
PříspěvekNapsal: 29.03.2012 - 00:00 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7304
Bydliště: Athény východních Čech
Kolssteyn píše:
... před dvěma roky jsem měl jiné starosti než trávit čas na FB ...
Nejde vůbec o FB, ale o to, kam Bukvicovy články patří.

Kolssteyn píše:
... spíš mi šlo o to, že by se's mohl vyjádřit v duchu piovy kroniky, jak se tyto informace liší od podání reflexního bulváru ...
Pochopitelně v Piccolominiho Historii se dočteme ledasco (i tendenčního) o Žižkovi, mnoho např. o jeho ukrutnosti a lapkovství, ale nikoli o jeho sexuální orientaci. Avšak četl-li jsem tebou odkazovaný článek pozorně, tak se v něm píše o jakési listině Deskriptum, o níž zase nic nevím já, a nemám potřebu po tom pátrat. Mám k tomu své důvody a jsem přesvědčen, že jsou dobré.

Kolssteyn píše:
... Ale není problém můj předchozí příspěvek vymazat.
Toho věru netřeba. Proč? ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Jan Žižka
PříspěvekNapsal: 15.12.2012 - 22:34 
Offline
práče
práče

Registrován: 11.09.2012 - 10:28
Příspěvky: 19
Je to každopádně hodně kontroverzní postava, která se samozřejmě nedá příliš hodnotit měřítky doby. Ale přes gloriolu, která jeho nikdy neporaženou osobu halí, je třeba konstatovat, že se svými postupy hlavně po založení Menšího Tábora dokázal víceméně úspěšně izolovat od ostatních názorových proudů v tehdejších Čechách. Nakonec se z něj (po Malešovu) stala jakási nuceně uznávaná autorita, která fakticky vojensky hrozila každému, kdo by s Žižkovým pojetím husitství nesouhlasil.

Můj hlavní problém s Žižkou je tedy spojený s tím, jak přesvědčoval ostatní zájmové skupiny o svém poselství - především pomocí hrubé síly doprovázené řadou válečných zvěrstev. Na řadě dobových příkladů je navíc vidět, že tohle se nelíbilo i v porovnání s dneškem jinak uvažujícím současníkům... Tento muž bohužel spadl na úroveň těch obhájců naší římské víry, kteří proti husitům vedli ostudné vyhlazovací kampaně.

Žižka byl génius, ale pro mě též zaslepený fanatik.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jan Žižka
PříspěvekNapsal: 16.12.2012 - 16:36 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7304
Bydliště: Athény východních Čech
Puotha píše:
Je to každopádně hodně kontroverzní postava, která se samozřejmě nedá příliš hodnotit měřítky doby ...
Nevím, jak ostatní,
ale já se upřímně přiznám, že této větě moc nerozumím ... :? :oops:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 16.12.2012 - 20:59 
Offline
práče
práče

Registrován: 11.09.2012 - 10:28
Příspěvky: 19
"...měřítky doby, v níž nyní žijeme." Díky za upozornění, vypadlo mi to.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: sjednotitel
PříspěvekNapsal: 16.12.2012 - 22:51 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7304
Bydliště: Athény východních Čech
Puotha píše:
"...měřítky doby, v níž nyní žijeme." ...
Domníval jsem se, že to tak bylo míněno, ale pro jistotu jsem se zeptal.

Puotha píše:
... Můj hlavní problém s Žižkou je tedy spojený s tím, jak přesvědčoval ostatní zájmové skupiny o svém poselství - především pomocí hrubé síly ...
Žižka usiloval o sjednocení země v rámci husitského programu, který představovaly 4 pražské artikuly. Kdo tyto 4 "spasitelné kusy" nechtěl uznávat, byl Žižkovým úhlavním nepřítelem. Nepřítelem byl také ten, kdo se chtěl paktovat se Zikmundem napříč ideovým spektrem tehdejší společnosti. Nevím, zda to lze nazvat poselstvím, ale na jednom se možná shodneme. Žižka (a jistě nejen on!) si byl vědom toho, že jedině vnitřně sjednocená země může čelit vnějšímu nepříteli. Důkazem toho jsou vítězství nad všemi kruciátami a v bitvě u Ústí. Pokud se objevily zájmové skupiny, které se projevovaly odstředivými tendencemi, Žižka proti nim taky nemilosrdně zasahoval. A to nemuseli být pouze katolíci.

Puotha píše:
... Nakonec se z něj (po Malešovu) stala jakási nuceně uznávaná autorita, která fakticky vojensky hrozila každému, kdo by s Žižkovým pojetím husitství nesouhlasil.
Dejme tomu.
Vítězstvím u Malešova Žižka zbránil předčasným Lipanům. Můžeme se přít o to, zda to bylo dobře či nikoli, ale i po Malešovu došlo znovu k jakémusi sjednocení v tom smyslu, že se takřka všechny husitské síly v zemi vydaly na Moravu proti společnému nepříteli, kterého představoval Albrecht Habsburský ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 05.01.2013 - 19:00, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17.12.2012 - 15:58 
Offline
práče
práče

Registrován: 11.09.2012 - 10:28
Příspěvky: 19
Já souhlasím s tím, že mu o ono sjednocení země šlo. Jenomže tu jednotu nelze hodnotit jinak než jako silně dočasnou, omezenou dobou relativně krátkého rozkvětu a dominance polních obcí. To pozdější přístup Hynce Ptáčka v cestě za sjednocením utrakvismu pomocí vytrvalé a někdy i špinavé politiky položil základ mnohem trvalejší jednotě stoupenců kalicha. Tento názor odvozuji od zkušenosti, dle které čím nemilosrdnější porážky protistrany a následné represálie jsou, tím hlubší a zuřivější odpor vyvolávají. Přesvědčil se o tom např. i Napoleon po vítězství nad Pruskem v r. 1806.

Tuto nespornou vnitřní jednotu, o které píšeš, držela pohromadě jen autorita vojenských osobností typu Žižky, která ale odsuzovala zemi k permanentní válce uprostřed blokády, což byl dlouhodobě neudržitelný stav.

Máš pravdu, ovšem já musím upozornit, že toto sjednocení po Malešovu bylo "jednotou k další válce". Lipany nakonec stejně musely přijít.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17.12.2012 - 16:15 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7304
Bydliště: Athény východních Čech
Puotha píše:
... To pozdější přístup Hynce Ptáčka v cestě za sjednocením utrakvismu pomocí vytrvalé a někdy i špinavé politiky položil základ mnohem trvalejší jednotě stoupenců kalicha. Tento názor odvozuji od zkušenosti, dle které čím nemilosrdnější porážky protistrany a následné represálie jsou, tím hlubší a zuřivější odpor vyvolávají ...
Ano, souhlasím.
Ale je opět třeba jednoznačně říci, že Hynce Ptáček a později i Jiří z Poděbrad měli na čem stavět. Na základech, které položili Žižka, Prokop Holý, Jan Rokycana, Martin Lupáč z Chrudimi a mnoho dalších. Úmyslně uvádím kněží umírněného směru utrakvizmu, protože ten Ptáčkovi nepochybně více konvenoval než ten radikální.

Puotha píše:
... Tuto nespornou vnitřní jednotu, o které píšeš, držela pohromadě jen autorita vojenských osobností typu Žižky, která ale odsuzovala zemi k permanentní válce uprostřed blokády, což byl dlouhodobě neudržitelný stav ...
K jednotě docházelo i po Žižkově smrti, když byla země ohrožena dalšími zahraničními intervenčními armádami, jak jsem o tom již psal v předchozím příspěvku. To se týká především Ústí, Tachova i Domažlic ...

Puotha píše:
... Lipany nakonec stejně musely přijít.
Ano!
A jiné "Lipany" by nepochybně přišly i později, i kdyby 30. května 1434 zvitězili radikálové. V tom je jistá zákonitost ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28.12.2012 - 23:52 
Offline
práče
práče

Registrován: 11.09.2012 - 10:28
Příspěvky: 19
Jasně, k tomu už těžko něco dodávat. Bylo už opakovaně konstatováno, že se různé husitské proudy dokázaly dočasně sjednotit v okamžiku vnějšího ohrožení (např. Domažlická bitva) či zahraničních výprav i po Žižkově smrti. K tomu odboji se koneckonců přidávali i někteří jejich domácí protivníci, kteří byli intervenčními křižáckými vojsky též postiženi na svých statcích (např. odpor části plzeňského landfrýdu). Po Zikmundově smrti ale už (žel) toto pominulo - usnadnilo to situaci nejen Albrechtu Habsburskému, který se i díky značné domácí podpoře dočkal korunovace a do své náhlé smrti dočasně neutralizoval Ptáčkovu skupinu, tak zejména Matyáši Korvínovi, který si díky vnitřní nejednotě dokázal až do své smrti bez větších potíží udržet kontrolu nad územími, která dobyl na české koruně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: občas taky solitér ...
PříspěvekNapsal: 22.03.2013 - 12:02 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7304
Bydliště: Athény východních Čech
To, o čem je psáno v předchozím příspěvku, se už týká období po Žižkove smrti.
Do té doby však situace byla složitější. Nejednotnost husitských zájmů byla zjevná a domácí válka byla takřka na denním pořádku.
Žižka přesto, že se stavěl do role sjednotitele země, občas hájil své partikulární a regionální zájmy. Vždyť u Vyšehradu jeho oddíly nebyly, neobléhal spolu s Korybutem Karlštejn, abych uvedl pouze dva z vícero příkladů. Poněkud jinak tomu bylo, když se v r. 1423 přemístil z Tábora do východních Čech ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Nebral erbovní zajatce?
PříspěvekNapsal: 14.03.2014 - 12:37 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1162
Bydliště: Plzeň - město Slunce
''Odmítal brát do zajetí šlechtu z řad křižáků. To bylo, ale ve Středověku velmi podivné, protože za zajaté erbovní pány se platilo velké výkupné. Ne však pro Žižku. Ten zajatce nebral…'' píší v tomto článku:
http://pohanskykruh.wordpress.com/2014/ ... lecnikovi/
Bylo to skutečně tak?
Vzpomínám si pouze, že zajal Bohuslava ze Švamberka, ale žádné výkupné nebylo, potom také nějaké zajatce vyměnil za bratry, kteří měli skončit v kutnohorských šachtách.

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Nebral erbovní zajatce?
PříspěvekNapsal: 15.03.2014 - 13:48 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7304
Bydliště: Athény východních Čech
Dáša Nová píše:
... Vzpomínám si pouze, že zajal Bohuslava ze Švamberka, ale žádné výkupné nebylo ...
Tak Bohuslav ze Švamberka se po obležení Krasíkova vzdal Petrovi Zmrzlíkovi ze Svojšína a místo nějakého krutého trestu byl uvězněn na Přiběnicích. O výkupném se v souvislosti se Švamberkem, který se nakonec přidal na husitskou stranu, opravdu nemluví.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 98 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz