Právě je 08.05.2021 - 21:34

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Co pro vás z dnešního pohledu představuje bitva u Lipan?
Národní tragedii. 15%  15%  [ 3 ]
Nejméně bolestné vyústění nekončícího konfliku. 60%  60%  [ 12 ]
Porážku radikálů umírněnými kališníky a katolíky. 25%  25%  [ 5 ]
Jednu z bitev občanské váky. 0%  0%  [ 0 ]
Konec husitské revoluce. 0%  0%  [ 0 ]
Celkem hlasů : 20
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: potřebuju poradit ...
PříspěvekNapsal: 17.01.2014 - 19:49 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8125
Bydliště: Athény východních Čech
Hvězdobijec píše:
... až na ten konec ten se husitům moc nepovedl ...
... to myslíš jako Lipany? ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: potřebuju poradit ...
PříspěvekNapsal: 18.01.2014 - 09:13 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 19.04.2012 - 18:19
Příspěvky: 318
Bydliště: Litoměřice
No nevím... U Lipan vyhráli mimojiné kališníci, zanedlouho byl zvolen zemským správcem a poté i králem kališník... Zas tak špatný konec nenastal...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Lipany ...
PříspěvekNapsal: 18.01.2014 - 11:43 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8125
Bydliště: Athény východních Čech
... ano, základní teze je, že Lipany husitství zdaleka nekončí, dějinnou scénu vyklidila pouze jeho radikální složka, aby se hlavní role ujal umírněný utrakvizmus.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: potřebuju poradit ...
PříspěvekNapsal: 20.01.2014 - 12:15 
Offline
příslušník chudiny

Registrován: 15.01.2014 - 18:28
Příspěvky: 6
Bydliště: Morava
no měl jsem na mysli tu politickou nestabylitu která zde nastala jako třeba boj o moc která vyustila zradou + popravou a vyštvání naší šlechty a nástupem habsburku na český trůn + uplné převrácení hodnot a politiky našich zemí + úpadek :cry:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: potřebuju poradit ...
PříspěvekNapsal: 20.01.2014 - 23:00 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8125
Bydliště: Athény východních Čech
Hvězdobijec píše:
no měl jsem na mysli tu politickou nestabylitu která zde nastala jako třeba boj o moc která vyustila zradou + popravou a vyštvání naší šlechty ... + uplné převrácení hodnot a politiky našich zemí + úpadek ...
... píšeš docela v hádankách. :?

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: potřebuju poradit ...
PříspěvekNapsal: 21.08.2014 - 22:09 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8125
Bydliště: Athény východních Čech
No, obávám se, že vysvětlení se už od Hvězdobijce asi nedočkáme, takže se pokusím ...
Zřejmě má na mysli Bílou horu a pobělohorský vývoj. :? Ale "spojení" tohoto období s Lipany jsme tady na fóru, domnívám se, odmítli ...

JM píše:
Hvězdobijec píše:
no měl jsem na mysli tu politickou nestabylitu která zde nastala jako třeba boj o moc která vyustila zradou + popravou a vyštvání naší šlechty ... + uplné převrácení hodnot a politiky našich zemí + úpadek ...
... píšeš docela v hádankách. :?

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lipany ...
PříspěvekNapsal: 22.08.2014 - 19:56 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2010 - 11:42
Příspěvky: 441
Jiří Motyčka píše:
... ano, základní teze je, že Lipany husitství zdaleka nekončí, dějinnou scénu vyklidila pouze jeho radikální složka, aby se hlavní role ujal umírněný utrakvizmus.

Vytesat do kamene a vydat jako národní evangelium!

A jelikož bitvou u Lipan husitství jako epocha neskončila, natož utrakvismus, ba právě naopak, neboť porážkou radikálů se kališnické víře otevírala cesta k dohodě s církví a světskou mocí, nemůžeme jí považovat ani za národní tragédii. I když bratrovražedná bitva Čechů s Čechy musí být již sama o sobě považována za politováníhodnou událost.

V dnešní době bychom měli na Lipany nahlížet především optikou nevyhnutelného rozuzlení fenoménu stálých polních vojsk, jež byly ve vrcholném středověku dlouhodobě neudržitelné. Dokonce se domnívám, že Lipany jsou pouze tečkou za dlouhodobým vývojem, kdy se během několika málo let a měsíců v Čechách proměnily nálady tak, že se polní vojska ocitla na okraji konsolidačního procesu, kdy se utvářela skutečná uktrakvistická církev a strana, jež vycházela z životaschopného pragmatismu, ve kterém - pro někoho žel bohu - nebylo místo pro naplnění programu čtyř artikulů pražských. Konec polních vojsk tak byl zpečetěn ještě dříve, než u Lipan padly první výstřely...

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 22.08.2014 - 21:50 
Offline
desátník
desátník

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 511
Možná, že by se dalo i říci, že bez Lipan by nebyla ani dohoda v Basileji a kompaktáta. Myslím, že radikální křídlo tedy Táborská obec polem pracující a její kněží by těžko přijímali kompromisy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: počátek ... a konec
PříspěvekNapsal: 22.08.2014 - 22:38 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8125
Bydliště: Athény východních Čech
Karel Konečný píše:
Možná, že by se dalo i říci, že bez Lipan by nebyla ani dohoda v Basileji a kompaktáta ...
Ano, ale to jsi to vzal od konce.
Vraťme se však k počátku. Nebýt vítězství u Domažlic, na němž měly velký podíl obce táborů a sirotků polem pracující, nebyla by vůbec zahájena jednání s představiteli husitských Čech v Basileji, která nakonec vyústila v kompromis, pravda, pro tábory nepřijatelný.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz