Právě je 24.08.2019 - 21:17

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 10 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Dokument - Mistr Jan Hus
PříspěvekNapsal: 07.07.2008 - 07:48 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Tak jsem se těšil na premiéru nového dokumentu o Mistru Janovi a opět jsem se nestačil divit (já se vlastně v poslední době pořád jenom divím :lol: ). Už jsem se ubezpečil v tom, že pokud jsou papeženci v televizi, tak si myslí, že se beztrestně můžou neustále do nás navážet a veřejně nás urážet. Dále jsem se ubezpečil v tom, že zcela záměrně lžou. Oni se to snad schválně učí.
Zde odcituji pár zmíněných lží od Mgr.Vladimíra Kelnara z pražského arcibiskupství:
1)Pod vlivem Husovým byl vydán Kutnohorský dekret, kterým se změnily poměry na univerzitě a změnily se ve prospěch českých mistrů. Což zní krásně hezky a komunisté to vždycky vychvalovaly, že konečně byla univerzita naše, ale ona tím ztratila mezinárodní rozměr. V podstatě to znamenalo, že všichni odborníci světových jmen byly odsud vyhnáni a univerzita se stala provinční vysokou školou.
2)Kostnický koncil se sešel proto, aby vyřešil papežské schizma a nikoliv proto, aby řešil kauzu Husovu a jestliže se měl zabývat učením nějakého pražského reformátora, tak to pro něj byla spíše jakási přivažující okolnost a koncil se jí snažil vyřešit rychle. Vyřešit jí tak, aby rychle byla zprovozena ze světa a možná, že kdyby nebylo právě těchto okolností, že by i koncil jednal s Husem daleko vstřícněji.

To by mohlo stačit. Stále tedy slyšíme z husitské strany slova o toleranci a sjednocení všech křesťanů, ale kdy už prosím pochopíme, že si znáš “učení“ papeženci dělají jenom srandu a mají nás za jakýsi genetický odpad, s mozkem retardované škeble.

A to už nemluvím o arogantním výstupu ministra Svobody (sakra, on už je zase ministr? :shock: ) v Betlémské kapli. Jeho odsouzení husitství tím, že se přeci silou nedaji řešit problémy (to sedí od člověka, který je členem spolku, který vymyslel svatou inkvizici) a že Hus sice držel pravdu, ale jinak byl vlastně mimo, bylo dokonale podtrženo jeho všudypřítomným arogantním úsměvěm (nebo snad úšklebkem?).

Tohle všechno si přeci nemusíme nechat líbit. Nedá se snad podat žaloba na urážku na cti nebo tak něco? Přece nemůžeme nechat někoho tak beztrestně šlapat po Mistru Janovi a dalších husitských velikánech.

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!


Naposledy upravil Sabin dne 07.07.2008 - 13:44, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: ještě jednou o toleranci...
PříspěvekNapsal: 07.07.2008 - 11:02 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Sabin píše:
...Tohle všechno si přeci nemusíme nechat líbit. Nedá se snad podat žaloba na urážku na cti nebo tak něco? Přece nemůžeme nechat někoho tak beztrestně šlapat po Mistru Janovi a dalších husitských velikánech.

Bratře Sabine, myslím, že jako málokdo chápu tvoje spravedlivé rozhořčení. Jsem totiž vláčen po různých serverech české internetové scény jako ten, kdo má nekritický postoj k husitství, o němž říkají, že má „ultras“ názor na husitství, že můj pohled na husitství je prý totožný, resp. nemá daleko od toho, jak prezentovali husitství naši obrozenci v čele s Palackým, že nezaslouženě a stále sveřepě akcentuji syntetické dílo prof. Šmahela, etc., etc. Je toho zkrátka hodně, co na mě mají. Snažím se neoplácet stejnou mincí, je to těžké, ale snažím se být tolerantní ve věcech názoru na naši národní historii, a to dokonce setkám-li se s názorem naprosto mylným.

Buďme proto tolerantní i k naším bratrům v Kristu katolického vyznání tak, jak jsem o tom psal již ve svém jednom z prvních příspěvků tady na fóru a buďme jim v tom příkladem. Jsem pevně přesvědčen, že tak by si to tak přál i ten, jehož výročí si v těchto dnech připomínáme, kdyby žil, protože vítězná reformace pevně a s definitivní platností zakotvila v euroatlantické civilizaci. To je totiž nejen základní poslání ekumeny, ale i její imperativ. Neberme jim tedy jejich názory, byť se diametrálně odlišují od našich a jsou-li stále „poznamenávány“ jejich konfesí. Je třeba si uvědomit, že katolická církev se doposud nevyrovnala s fenoménem protestantizmu. A to je její velký handicap a nedobrý předpoklad pro ekumenu, jak nám dokládá „Charta oecumenica“, kde jsou snahy o návrat reformovaných církví do všeobjímající náruče římsko-katolické církve docela patrné. To je úmyslné nepochopení ekumeny ze strany nejvyšších představitelů této církve. Naštěstí toto latentní nebezpečí představitelé protestantských církví umějí „dešifrovat“ a nabádají své bratry v Kristu k zjednání nápravy.

Brzy po tzv. "sametové revoluci" vulgo "plyšáku" se objevilo heslo „nebuďme jako oni“. S tím, kam nás tento rádoby imperativ hektické doby přivedl, se dnes setkáváme na každém kroku.
Zcela jinak to však funguje nebo by to aspoň mělo fungovat mezi křesťany. Neboť - „Slyšeli jste, že bylo řečeno: 'Oko za oko a zub za zub'. Já však vám pravím, abyste se zlým nejednali jako on s vámi; ale kdo tě uhodí do pravé tváře, nastav mu i druhou; a tomu, kdo by se s tebou chtěl soudit o košili, nech i svůj plášť. Kdo tě donutí k službě na jednu míli, jdi s ním dvě. Kdo tě prosí, tomu dej, a kdo si chce od tebe vypůjčit, od toho se neodvracej. Slyšeli jste, že bylo řečeno: 'Milovati budeš bližního svého a nenávidět nepřítele svého.' Já však vám pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují, abyste byli syny nebeského Otce; protože on dává svému slunci svítit na zlé i dobré a déšť posílá na spravedlivé i nespravedlivé. Budete-li milovat ty, kdo milují vás, jaká vás čeká odměna? Což i celníci nečiní totéž? A jestliže zdravíte jenom své bratry, co činíte zvláštního? Což i pohané nečiní totéž? Buďte tedy dokonalí, jako je dokonalý váš nebeský Otec." (Mt 5, 38 – 48)
Amen!

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 07.07.2008 - 13:51 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Jako vždy máš pravdu, dokážeš schladit mou horkou hlavu a obrousit mé plamenné útoky. :oops:
Já vím, že do království nebeského nikdy nevkročím a ani z dálky jej neuvidím, ale už jsem si tuto svou životní úlohu vybral. Já jsem ten buřič Jeroným Krumlovský, který bude neustále "prudit". :lol:
Ty jsi ten myslitel, ta klidná síla. K "ultras" nebo "pravičáckým" názorům máš daleko. Oni tomu nerozumí. :wink:

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dokument - Mistr Jan Hus
PříspěvekNapsal: 11.03.2009 - 18:27 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Sabin píše:
2)Kostnický koncil se sešel proto, aby vyřešil papežské schizma a nikoliv proto, aby řešil kauzu Husovu ...


P. Kelnar nelhal, tohle je pravda. Husa tam nastrčili v době, kdy se jednání protahovala a konciliáry to přestávalo bavit, aby jeho případ udržel koncil v chodu.

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dokument - Mistr Jan Hus
PříspěvekNapsal: 12.03.2009 - 08:09 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Jan píše:
Sabin píše:
2)Kostnický koncil se sešel proto, aby vyřešil papežské schizma a nikoliv proto, aby řešil kauzu Husovu ...
P. Kelnar nelhal, tohle je pravda. Husa tam nastrčili v době, kdy se jednání protahovala a konciliáry to přestávalo bavit, aby jeho případ udržel koncil v chodu.

Lhal a mluvil nesmysli.

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dokument - Mistr Jan Hus
PříspěvekNapsal: 12.03.2009 - 11:10 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Sabin píše:
Jan píše:
Sabin píše:
2)Kostnický koncil se sešel proto, aby vyřešil papežské schizma a nikoliv proto, aby řešil kauzu Husovu ...
P. Kelnar nelhal, tohle je pravda. Husa tam nastrčili v době, kdy se jednání protahovala a konciliáry to přestávalo bavit, aby jeho případ udržel koncil v chodu.
Lhal a mluvil nesmysli.

Máš na to důkazy? Či se jedná o další z Tvých značně emocionálních výlevů? :D

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: pohled očima historika
PříspěvekNapsal: 12.03.2009 - 13:49 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
No, pojďme se na tuto otázku podívat bez emocí, nekonfesně, ale z hlediska histirografických faktů ...

Koncil měl především vyřešit hlubokou krizi církve, která se projevila v "hlavě i oudech". Nejflagrantnějším projevem této krize bylo papežské schizma.
S tím mělo jít ruku v ruce reformní úsilí koncilu se záměrem realizovat reformu církve zevnitř. Dnes víme, že to byl nesplnitelný úkol, přestože jakýsi náznak snahy se tu objevil.
Dalším, neméně závažnám úkolem bylo zabránění šíření hereze v Říši a zbytku Evropy. Součástí tohoto "bodu programu" týkajícího se věroučných záležitostí byla i Husova kauza, která spadala do referátu věcí víry.
Kostnický koncil chtěl své zasedání rozšířit i o ekumenickou dimenzi, proto byl do Kostnice pozván také byzantský císař Manuel II., přirozený spojenec proti expanzi Osmanské říše.

Takže asi tako velice stručně.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 12.03.2009 - 21:41, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: pohled očima historika
PříspěvekNapsal: 12.03.2009 - 21:18 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Jiří Motyčka píše:
Dalším, neméně závažnám úkolem bylo zabránění šíření hereze v Říši a zbytku Evropy. Součástí tohoto "bodu programu" týkajícího se věroučných záležitostí byla i Husova kauza, která spadala do referátu věcí víry.

Přesně tak. To ví přeci každý, který je i minimálně v této kauze sběhlý.
Pokud pomineme, že saň měla tři hlavy, papežence pálila půdá pod nohama ve Francii, Itálii, ale nejvíce v Českém království, takže to chtěli vyřídit jednou a natrvalo.
Moc se jim to nepovedlo. Co dím. Ba právě naopak! :wink:

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: pohled očima historika
PříspěvekNapsal: 12.03.2009 - 22:44 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Jiří Motyčka píše:
No, pojďme se na tuto otázku podívat bez emocí, nekonfesně, ale z hlediska histirografických faktů ...

Koncil měl především vyřešit hlubokou krizi církve, která se projevila v "hlavě i oudech". Nejflagrantnějším projevem této krize bylo papežské schizma.
S tím mělo jít ruku v ruce reformní úsilí koncilu se záměrem realizovat reformu církve zevnitř. Dnes víme, že to byl nesplnitelný úkol, přestože jakýsi náznak snahy se tu objevil.
Dalším, neméně závažnám úkolem bylo zabránění šíření hereze v Říši a zbytku Evropy. Součástí tohoto "bodu programu" týkajícího se věroučných záležitostí byla i Husova kauza, která spadala do referátu věcí víry.
Kostnický koncil chtěl své zasedání rozšířit i o ekumenickou dimenzi, proto byl do Kostnice pozván také byzantský císař Manuel II., přirozený spojenec proti expanzi Osmanské říše.

Takže asi tako velice stručně.


Jo, ale hlavní tam bylo to odstranění trojpapežství, to ostatní byly další věci. Takže P. Kelnar nelhal, pokud tvrdil, že hlavním bylo odstranění trojpapežství, které bylo nejviditelnějším projevem tehdejší krize v Církvi. Stran toho bych PROSIL kolegu Sabina, aby než něco odklikne k odeslání, si daný text 2x pořádně přečetl. Ono ne nadarmo se říká, že se má 2x měřit a jednou řezat. Vyhneme se tak konfliktům.

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dokument - Mistr Jan Hus
PříspěvekNapsal: 18.03.2009 - 01:08 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Sabin píše:
Tohle všechno si přeci nemusíme nechat líbit. Nedá se snad podat žaloba na urážku na cti nebo tak něco? Přece nemůžeme nechat někoho tak beztrestně šlapat po Mistru Janovi a dalších husitských velikánech.

Nevim, zda bys u soudu uspěl s 500 let mrtvejma lidma...

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 10 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz