Právě je 22.09.2019 - 13:08

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 195 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Další

Měl by být Jan Hus svatořečen?
Rozhodně ano. 12%  12%  [ 3 ]
Ano. 28%  28%  [ 7 ]
Rozhodně ne. 32%  32%  [ 8 ]
Ne. 24%  24%  [ 6 ]
Nejsem si jist, nevím. 4%  4%  [ 1 ]
Celkem hlasů : 25
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Rehabilitace, svatořečení Jana Husa
PříspěvekNapsal: 29.08.2005 - 15:36 
Offline
pavézník
pavézník
Uživatelský avatar

Registrován: 12.03.2004 - 08:35
Příspěvky: 159
V tomto tématu bychom se mohli "akademicky" zamyslet na tím, zda by měl být mistr Jan Hus svatořečen římsko-katolickou církví.

Jachym Hrabec píše:
Dorful píše:
Tak to je slušná práce 8)

Každopádně by nikdo neměl takhle soudit nebo bude souzen. V tomto případě byla milá Janička nakonec sama upálena těmi, kterým tolik věřila, ať už z jakéhokoliv důvodu... No není to pěkný příklad?


No myslim, ze to je ten nejkrasnejsi priklad. :)
Jen mne mrzi, ze ona uz je dnes blahorecena, nebo dokonce svata a nasemu mistru Janovi se do dnes ani neomluvili. Nebo se pletu?


No nepleteš. Ale jen ať nám Husa nechají, když si myslí, že neměl pravdu a katolická církev je neomylná. Nechtěl bych, aby byl Jan Hus svatý pro takové lidi, protože si ho nezaslouží.

_________________
Obrázek
Kosovo 1448 - za víru a vlast


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 29.08.2005 - 15:48 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
To ja bych taky nechtel, aby byl svatej. Vzdyt by to bylo podobne modlarstvi, proti kteremu vlastne kazal. Mne by jen stacilo, kdyby papez treba pri nejake prilezitosti vyslovil oficialni pardon za upaleni mistra Jana a vyjadril uprimne politovani one udalosti. Stejne je to na jednu stranu priserny pokrytectvi, ze skoro ani po 600 letech neni katolicka cirkev natolik odvazna a prima, aby rekla, ano, nase organizace byla v teto minule dobe znevazena a zostuzena skutky nekterych nasich clenu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 29.08.2005 - 16:14 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Pokud by byl Mistr Jan blahořečen nebo dokonce prohlášen za svatého, tak bych to bral jako největší provokaci a výsměch z Vatíku! Mistr Jan by se zařadil do stohlavé fronty římskokatolických svatých, ze kterých si jednušky vytvořili zlatá telata a místo k Bohu, právě k nim obrací svá srdce a modlitby.
Pokud jde o omluvu za upálení Mistra Jana, tak papež Jan Pavel II. se za to omluvil a označil jej jako jednoho z reformátorů římskokatolické církve.
Jachym Hrabec píše:
No myslim, ze to je ten nejkrasnejsi priklad. :)
Jen mne mrzi, ze ona uz je dnes blahorecena, nebo dokonce svata a nasemu mistru Janovi se do dnes ani neomluvili. Nebo se pletu?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 29.08.2005 - 16:38 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Sabin píše:
Pokud by byl Mistr Jan blahořečen nebo dokonce prohlášen za svatého, tak bych to bral jako největší provokaci a výsměch z Vatíku! Mistr jan by se zařadil do stohlavé fronty římskokatolických svatých, ze kterých si jednušky vytvořili zlatá telata a místo k Bohu, právě k nim obrací svá srdce a modlitby.
Pokud jde o omluvu za upálení Mistra Jana, tak papež Jan Pavel II. se za to omluvil a označil jej jako jednoho z reformátorů římskokatolické církve.
Jachym Hrabec píše:
No myslim, ze to je ten nejkrasnejsi priklad. :)
Jen mne mrzi, ze ona uz je dnes blahorecena, nebo dokonce svata a nasemu mistru Janovi se do dnes ani neomluvili. Nebo se pletu?


Dekuji za upresneni bratre Sabine. :wink: Nebyl jsem si jist, zda se Jan Pavel II omluvil nebo ne. Ted uz mam jasno.
S tim svatorecenim s tebou plne souhlasim. Jestli to ode mne puvodne vyznelo jinak, tak se omlouvam, ale rozhodne jsem nechtel, aby jste si mysleli, ze tesknim po tom, ze mistr Jan neni do dnes svaty.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 30.08.2005 - 09:25 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Neomlouvej se bratře Jáchyme, nic jsi neprovedl. Když někdo něco chce vědět a ptá se a já to náhodou vím, tak mu to řeknu. Diskuze je přeci tady od toho, aby jsme si doplňovali vědomosti, informovali se o různých zajímavostech, navazovali známosti, atd. V naší diskuzi je více méně každý specialistou na různá témata k husitské revoluci a to je myslím velice dobře!
Jachym Hrabec píše:
Dekuji za upresneni bratre Sabine. :wink: Nebyl jsem si jist, zda se Jan Pavel II omluvil nebo ne. Ted uz mam jasno.
S tim svatorecenim s tebou plne souhlasim. Jestli to ode mne puvodne vyznelo jinak, tak se omlouvam, ale rozhodne jsem nechtel, aby jste si mysleli, ze tesknim po tom, ze mistr Jan neni do dnes svaty.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Svatořečení M.J.H.
PříspěvekNapsal: 04.12.2005 - 16:57 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7316
Bydliště: Athény východních Čech
Jachym Hrabec píše:
...ale rozhodne jsem nechtel, aby jste si mysleli, ze tesknim po tom, ze mistr Jan neni do dnes svaty.

Ano Jáchyme, bohdá M. Jan Hus blahořečen ani svatořečen katolickou církví nebude. Přesto pro nás bude "svatým mužem" v tom neryzejším smyslu slova.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Svatořečení M.J.H.
PříspěvekNapsal: 05.12.2005 - 11:01 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Jiří Motyčka píše:
Jachym Hrabec píše:
...ale rozhodne jsem nechtel, aby jste si mysleli, ze tesknim po tom, ze mistr Jan neni do dnes svaty.

Ano Jáchyme, bohdá M. Jan Hus blahořečen ani svatořečen katolickou církví nebude. Přesto pro nás bude "svatým mužem" v tom neryzejším smyslu slova.


Stejne je to presne ono. Nerozhoduje kolik svatych znas, kolik umis motliteb a jak se umis ohanet bibli. Rozhoduje rizost a cistota tve duse a viry. A to si myslim, ze v pripade Jana Husa je presne jak rikas. Vzdyt je to logicke. Nikdy jsem nepochopil princip, jak clovek muze odcinit sve hrichy tim, ze odrika nekolikrat par basnicek. To neni o vire ale o pokrytectvi a vypocitavosti.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Křesťanství
PříspěvekNapsal: 05.12.2005 - 12:09 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7316
Bydliště: Athény východních Čech
Ano, křesťanská dimenze života je hlavně o nezištném, upřímném a nefarizejském vztahu k bližnímu. A co se týče J. Husa? Protože to byl kněz, v tomto duchu sloužil svým bratřím v Kristu zde na Zemi. A jestliže se nezpronevěřil svému poslání, záleží pak na tom, zda bude svatým v Nebi?...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Křesťanství
PříspěvekNapsal: 05.12.2005 - 16:42 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Jiří Motyčka píše:
Ano, křesťanská dimenze života je hlavně o nezištném, upřímném a nefarizejském vztahu k bližnímu. A co se týče J. Husa? Protože to byl kněz, v tomto duchu sloužil svým bratřím v Kristu zde na Zemi. A jestliže se nezpronevěřil svému poslání, záleží pak na tom, zda bude svatým v Nebi?...


Mozna je to tema na jinou diskuzi, ale pred nedavnem jsme s kamarady debatovali o tom, ze vlastne podoba dnesni Evropy je dana diky nabozenske reforme, kterou neprimo odtartovaly ve velkem prave husitske valky. Mluvili jsme o tom v souvislosti s muslimskym nabozenstvim. A to sice ze v orientu nikdy zadna reforma nabozenstvi neprobehla a proto je tam zivot natolik svazovan nejruznejsimi archaickymi dogmaty a omezenimi a pro evropana, potazmo pro americana, je tak obtizne proniknout do jejich zpusobu mysleni. Nebyt husitu, tak bychom mozna dnes zili v podobne, lec krestansky, svazane Evrope plne zkostnatelych dogmat a predsudku. O cirkvi jako o brzde pokroku uz vubec nemluvim. Nejlepe se ovladaji nevzdelane masy a tudiz bylo od pradavna pro katolickou cirkev charakteristicke, ze potlacovala vedu a pokrok. Dekujme ne bohu, ale panum Da Vinci, Rembrandtvi, De Brahe, Kopernikovi, Brunovi a dalsim, kteri i pres zakaz cirke bez ohlednu na sve zivoty utvareli vedecky pokrok. Nesmim ovsem zapomenout prave na takove jako byl nas mistr Jan a podobni, diky nimz renesance vubec mohla nastat. Je az s podivem pohledne-li na to clovek s nadhledem a vnima-li vse v sirsich souvislostech, jak do sebe vse zapada a jedno utvari druhe. Jak by nebylo jablka bez stromu a naopak.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Křesťanství v. islám
PříspěvekNapsal: 06.12.2005 - 00:18 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7316
Bydliště: Athény východních Čech
Střet "křesťanského světa", židovství s islámským fundamentalismem je opravdu na jiné téma. Ale! V dnešním globalizovaném světě opravdu vše souvisí se vším. A tento nesmiřitelný zápas má hluboké kořeny v dávné minulosti. Zdrojem islámu je Nový zákon, ale tuto skutečnost pochopitelně fundamentalisté neberou v potaz a s tím by si neporadili ani "husité" 21. století.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Svatořečení M.J.H.
PříspěvekNapsal: 10.07.2007 - 13:38 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 797
Bydliště: Alta civitas
Jachym Hrabec píše:
Jiří Motyčka píše:
...M. Jan Hus blahořečen ani svatořečen katolickou církví nebude. Přesto pro nás bude "svatým mužem" v tom neryzejším smyslu slova.
Rozhoduje rizost a cistota tve duse a viry..
Já jsem hlasoval trochu kontroversně...V souladu s vašimi výše uvedenými citáty zastávám názor, že Jan Hus bezesporu patří mezi morální "elitu" svatých.
Zároveň ale musím zmínit, že by to mohlo být v rozporu s jeho přesvědčením a zcela jinou otázkou je, nakolik se dá u svatořečení mluvit v některých případech o morální čistotě...?
Přesto Jan Hus neoddiskutovatelně patří na "olymp" svatých v jeho původním záměru zřízení...!

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Svatořečení M.J.H.
PříspěvekNapsal: 10.07.2007 - 18:33 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7316
Bydliště: Athény východních Čech
Kolssteyn píše:
...Přesto Jan Hus neoddiskutovatelně patří na "olymp" svatých v jeho původním záměru zřízení...
Ano, ale jde o to v jakém smyslu to máme nebo přesněji řečeno chceme chápat. Je tady jakýsi teologicko-konfesní problém. Problém s Husovým svatořečením má totiž jak nekatolík tak i katolík, řekl bych stejný a zárověň tak diametrálně jiný. To prosím není protimluv, jak dokládá článek Dalibora Molnára viewtopic.php?p=919#p919 ...

Není to vůbec jednoduché v dnešní době řešit tuto ožehavou záležitost a např. Dr. Eva Melmuková ve svém článku jde ještě dál a dokládá, proč by Hus neměl být katolickou církví rehabilitován ( viewtopic.php?t=434). Tady bych si já dovolil nesouhlasit, s tím ale, že jedinou rehabilitací Husa z pohledu římskokatolické církve by bylo prohlášení, že v Husově případě (vždyť to byl přece reformátor, že) se jednalo o justiční vraždu. K tomuto přiznání by však katolická církev musela překročit svůj vlastní stín...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Problém s Husem
PříspěvekNapsal: 15.07.2007 - 13:48 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 797
Bydliště: Alta civitas
Jiří Motyčka píše:
Problém s Husovým svatořečením má totiž jak nekatolík tak i katolík
Ani se nedivím, já jakožto zastánce původní myšlenky svatých taky nevím, jestli by byl Hus na svém místě? Snad proto, že byl jedním z těch, kteří celou církev morálně dalece převýšili a pak - stál by i po boku těch, kteří tam jsou jaksi omylem. :(
Možná by zvedl i další bouři nevoli, protože by svojí kanonizací plácnul handrou přes xicht všechny pochlebovače, kteří dnes šíří heslo o žižkovi jako vrahovi. 8)
Však už to bylo řečeno, i bez svatořečení:
Jiří Motyčka píše:
Přesto pro nás bude "svatým mužem" v tom nejryzejším smyslu slova.

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17.07.2007 - 07:56 
Offline
vrchní hejtman
vrchní hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2004 - 20:52
Příspěvky: 173
Jsem kategoricky proti!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17.07.2007 - 08:33 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 797
Bydliště: Alta civitas
Michal Gelbic píše:
Jsem kategoricky proti!
Svérázný postoj... :) A co kdyby´s ho rozvedl trochu víc? :D

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 195 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz