Právě je 21.08.2019 - 03:56

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Jakub Vlk
PříspěvekNapsal: 11.02.2011 - 10:16 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 31.08.2009 - 13:47
Příspěvky: 324
Bydliště: Petrovice
Sice nepředpokládám, že by se dalo zjistit něco více, ale přesto vznáším dotaz do pléna: "Netušíte, jak se tato až do popravy Jana Želivského zcela neznámá postava stala nástupcem kazatele u Panny Marie Sněžné?" ...

Evidentně totiž postrádal nejen jeho charisma, nýbrž i politické ambice (Nové Město Pražské dostal do totální závislosti na sirotčím svazu a zmohl se jen na prudké slovní výpady proti basilejskému koncilu.)
Ani závěr jeho života nijak heroický nebyl - 6. 5. 1434 uprchl z Prahy do Hradce a po krátkém zajetí po pádu Hradce 4. 3. 1437 se dostal do Kolína, kde pod ochranou Bedřicha ze Strážnice v klidu dožil až do své smrti 25. 7. 1439.
Téměř určitě se nezúčastnil ani bitvy u Lipan ani obrany Sionu, jak se nám snažil vsugerovat náš první barevný velkofilm Jan Roháč z Dubé.

_________________
De omnibus est dubitandum.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jakub Vlk
PříspěvekNapsal: 11.02.2011 - 16:01 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Než se přímo vyjádřím k Iohannesovu příspěvku, tak si nejprve dovolím připomenout - jak je mým dobrým zvykem -, že Jakub Vlk není tady na fóru neznámou osobou, a jako doklad toho připojuji odkazy na příspěvky se zmínkami o tomto nástupci Jana Želivského:
viewtopic.php?p=9569#p9569
viewtopic.php?p=11478#p11478
viewtopic.php?p=11648#p11648
viewtopic.php?p=11690#p11690
viewtopic.php?p=13167#p13167
viewtopic.php?p=13185#p13185

...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 15.08.2011 - 22:20, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 11.02.2011 - 21:55 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 31.08.2009 - 13:47
Příspěvky: 324
Bydliště: Petrovice
No právě, ale většina citovaných příspěvků se týká toho tajemného průvodce na poslední cestě Jana Želivského.

_________________
De omnibus est dubitandum.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: k jeho působení ...
PříspěvekNapsal: 11.02.2011 - 23:10 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Iohannes Cladis píše:
... Evidentně totiž postrádal nejen jeho charisma, nýbrž i politické ambice (Nové Město Pražské dostal do totální závislosti na sirotčím svazu a zmohl se jen na prudké slovní výpady proti basilejskému koncilu.) ...
Tak Želivského charisma rozhodně neměl, možná se ani ženskejm nelíbil ... :D
A politické ambice? Po zkušenostech s Želivského teokratickou vládou v Praze je třeba všechny zahodil a udělal dobře!
Je třeba si uvědomit rozdílnou sociální strukturu Starého a Nového Města pražského. Na konzervativně uvažujícím Starém Městě převládali spíše bohatší měšťané, kteří potřebovali ukojit svoje mocenské ambice, jež jim revoluce sama nabídla. (Tady na fóru k tomu máme zcela samostatné téma.) No, a na radikálněji založeném Novém Městě převažoval spíše řemeslnický živel. Z těchto řemeslníků a tovaryšů měli mnozí vždy daleko do žlabu, takže k Želivskému se přimkli, jako tonoucí stébla se chytající. Mezi těmito lidmi měl pak i Vlk své příznivce. I bez charismatu ...
A že "Nové Město Pražské dostal do totální závislosti na sirotčím svazu" bych mu snad ani nevyčítal. Proč? Želivský zase koketoval s tábory. U radikálů tohoto typu je obtížně představitelné, že by se přimkli ke konzervativcům a roajalistům, stojícím na pravicové straně husitského politického spektra.
Vlk jako jeden z nemnohých věděl nebo zcela nepochybně tušil, jak kompaktáta oklestí 4 pražské články, kvůli nimž už vytekly potoky krve, a plně si to uvědomoval. Jeho bytostným přesvědčením proto bylo, že jakýkoli kompromis v této věci je nepřijatelný, takže místo, aby synodály vítal, rozjel kazatelskou kampaň proti těmto vyslancům z Basileje ...

Iohannes Cladis píše:
... "Netušíte, jak se tato až do popravy Jana Želivského zcela neznámá postava stala nástupcem kazatele u Panny Marie Sněžné?" ...
... myslím, že netřeba za tím hledat nějakou záhadu a že důvod byl zcela prozaický.
Byli s Želivským kámoši a Vlk mu bezesporu všemožně pomáhal. V novoměstském prostředí bylo více radikálních kazatelů Želivského střihu nebo aspoň v něčem mu podobných. Ale ti ostatní byli ještě méně známí než Vlk ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 12.02.2011 - 21:42 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 31.08.2009 - 13:47
Příspěvky: 324
Bydliště: Petrovice
Ale uvážíme-li, že Nové Město Pražské bylo nejlidnatějším městem v Čechách a zároveň kolébkou husitské revoluce, byl to přece jen dost tristní konec.

_________________
De omnibus est dubitandum.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Lipany a Vlkova smrt
PříspěvekNapsal: 13.02.2011 - 16:48 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Iohannes Cladis píše:
... Téměř určitě se nezúčastnil ani bitvy u Lipan ...
Účast v bitvě bych apriori vůbec nevylučoval, protože např. Zikmund Stromer z Norimberku ho ve své zprávě zahrnul mezi padlé.

Iohannes Cladis píše:
... se dostal do Kolína, kde pod ochranou Bedřicha ze Strážnice v klidu dožil až do své smrti 25. 7. 1439 ...
... no, nevím zda v klidu, protože doba byla pořád nejistá, i když revoluční bouřlivý vichr se již zklidnil.
Zhruba od poloviny roku 1439 do pozdního podzimu ve středoevropském prostoru řádila a vybírala si svoji krutou daň černá smrt. A na mor zemřel i Jakub Vlk.

Iohannes Cladis píše:
Ale uvážíme-li, že Nové Město Pražské bylo nejlidnatějším městem v Čechách a zároveň kolébkou husitské revoluce, byl to přece jen dost tristní konec.
Zdá se ti snad, že "konec" zbytku Prahy s důrazem na Staré Město Pražské byl – i díky dvěma neúspěšným misím knížete Korybuta – veselejší a méně žalostný? ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jakub Vlk
PříspěvekNapsal: 27.12.2014 - 09:17 
Offline
příslušník chudiny

Registrován: 27.12.2014 - 09:16
Příspěvky: 1
znovu zkopírovaný dotaz od Iohannese, který píše:
Sice nepředpokládám, že by se dalo zjistit něco více, ale přesto vznáším dotaz do pléna: "Netušíte, jak se tato až do popravy Jana Želivského zcela neznámá postava stala nástupcem kazatele u Panny Marie Sněžné?" ...

_________________
You can get score highest marks in Testking prince2 exam dumps exam using and test king which are prepared by top certified professionals, Thomas Aquinas College and questions by using our latest exam brandeis.edu ccna wireless training.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jakub Vlk
PříspěvekNapsal: 28.12.2014 - 19:49 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Trevis píše:
znovu zkopírovaný dotaz od Iohannese, který píše:
Sice nepředpokládám, že by se dalo zjistit něco více, ale přesto vznáším dotaz do pléna: "Netušíte, jak se tato až do popravy Jana Želivského zcela neznámá postava stala nástupcem kazatele u Panny Marie Sněžné?" ...
JM píše:
... myslím, že netřeba za tím hledat nějakou záhadu a že důvod byl zcela prozaický.
Byli s Želivským kámoši a Vlk mu bezesporu všemožně pomáhal. ...
František Šmahel nazývá Jakuba Vlka předurčeným nástupcem Jana Želivského.
Z toho by mohlo vyplývat, že o nástupci bylo rozhodnuto už před tragickou smrtí charizmatického kazatele od Panny Marie Sněžné, kdyby se s ním něco stalo nebo zemřel přirozenou smrtí.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz