Právě je 24.11.2017 - 16:33

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 210 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 12.04.2006 - 17:25 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Veřejné mínění je neustále v zajetí představy vytvořené katolickou propagandou, že husité byli v něčem horší, než jejich protivníci. Opak je pravdou (ne o moc, ale je). Já mít na vybranou, tak rozhodně raději budu katolíkem zajatým husity, než naopak. (Až na to, že jsem zatvrzelý husita :-) )

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 06.06.2006 - 12:05 
Offline
práče
práče

Registrován: 06.06.2006 - 11:52
Příspěvky: 40
trener píše:
Veřejné mínění je neustále v zajetí představy vytvořené katolickou propagandou, že husité byli v něčem horší, než jejich protivníci. Opak je pravdou (ne o moc, ale je). Já mít na vybranou, tak rozhodně raději budu katolíkem zajatým husity, než naopak. (Až na to, že jsem zatvrzelý husita :-) )


Čusík :)
Horší asi nebyli... řekl bych, že byli plus mínus stejní...
Nemůžeš je např. srovnávat s účastníkama křížovky, protože ty se chovali děsně páč táhli do cizí země... tedy drancovat a pod. Ostatně mám obavu, že na spanilejch jízdách byli husité také značně nemilosrdní. Asi bych je srovnával s českejma katolíkama. A s jejich nemilosrdností. Na což teď v hlavě nemám dost podkladů z adekvátních pramenů.
Jediné co můžeme z dlouhodobého hlediska zvážit je, zdali husitské hnutí jako celek naší zemi v něčem pomohlo. Na jedné straně máš tedy totální ekonomickou devastaci a rozvrácení stability země, stav kdy neplatilo žádné právo. Proti potenciální vládě velmi pochybného a mě nedůveryhodného Zikmunda.... (který by odsud tahal jen peníze) Otázka zní jestli by to bylo horší než za Jana Lucemburského nebo ne... Pak je otázka co další následky, problémy s papežskou kůrii, které se vlečou a vrcholí Bílou Horou... byla by ? Nebyla by ? co by to znamenalo... ? Mno to sou ty otázky které si kladu... Na jedné straně je touha po spravedlnosti a svobodě, a jakási z dětství srdcová láska k husitům, proti tomu co to znamenalo a co dělali. A omlouvat bezpráví, kterého se dopouštěli (jedna věc je nemilosrdně pobít nepřítele v poli a druhá věc je upálit kněze kteří nechtějí přestoupit na víru...) Ano ti druzí to také dělali... ale ve chvíli kdy to děláš též stáváš se stejným... možná proto tato revolta či revoluce musela zhynout...
Nevím, abych se přiznal nestraním nikomu, jen sem se tak zamyslel.

_________________
Bolest je cesta.
Xiao Ye


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Přínos HR
PříspěvekNapsal: 07.06.2006 - 09:28 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6754
Bydliště: Athény východních Čech
Siegfried píše:
... Jediné co můžeme z dlouhodobého hlediska zvážit je, zdali husitské hnutí jako celek naší zemi v něčem pomohlo...

O tom, zda "v něčem pomohlo", není sporu. Stačí si přečíst stěžejní témata a diskusi k nim na tomto fóru...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 12.06.2006 - 21:19, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 08.06.2006 - 11:19 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Dle meho nazoru husitstvi pomohlo nejenom nasi zemi, ale cele Evrope. Buh vi kdy, a zda vubec, by v Evrope nekdy nastala nabozenska reforma. Mozna by vzhledem k cirkevni dogmatum nikdy nebyla ani renesance a svet by byl dnes jiny, stejne radikalni, jako je ten muslimsky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 12.06.2006 - 10:16 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Zajímavé je, že Petr Čornej nazírá na Jana Žižku jako na člověka, kterému peníze nic neříkaly, že si s nimi nedokázal poradit, jinými slovy, že to nebyl dobrý hospodář (přednáška přednesená v Táboře na konferenci k 580. výročí hejtmanova úmrtí). Vyvozuje to ze záznamů o Žižkově zadlužení a pozdějších prodejích nemovitého majetku a zřejmě i z toho, že si slavný vojevůdce z husitských válek nic (až na hrádek Kalich) neponechal.
Nesouhlasím s tímto názorem, protože vybudování silného, bojeschopného a vysoce mobilního vojska, jehož vojáci na svého velitele nazírali jako na otce, je v přímém protikladu.

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Ad Siegfried
PříspěvekNapsal: 12.06.2006 - 10:21 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Husité se chovali téměř stejně, jako všichni středověcí válečníci, postupovali prostě tak, jak bylo v této době běžné. (Například slovo tolerance bylo ve středověku naprosto neznámé!)
Katoličtí kněží a mniši zajatí husity dostali většinou na vybranou: přijmout čtyři pražské artikuly, nebo smrt. Kališničtí kněží tuto možnost většinou neměli. A kutnohorský "výkup" kněží i laiků podoobojí je záležitostí domácích katolíků!

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Žižka a peníze
PříspěvekNapsal: 12.06.2006 - 14:42 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6754
Bydliště: Athény východních Čech
Já nevím, jaký měl Žižka vztah k penězům a jaký byl hospodář. Když ti ale každý rok vzrostlé obilí těsně před žněmi rozjezdí horda rožmberských jízdních, nezadluž se a nevstup mezi silniční lapky!...
Ale o tom jsem nechtěl mluvit. Žižka, jak už jsem psal v prvním příspěvku, byl hluboce věřící člověk s akcentem na Starý zákon. (Tím někteří historici vysvětlují jeho nesmiřitelnost.) Nalézal ve svém životě spoustu analogických situací se starozákonním Jobem a jako on, trpělivě svůj osud snášel s důvěrou v Hospodina. Takový člověk se tudíž jako první nehrne, když se rozděluje kořist. A teď použiji, trenere, tvého příměru s otcem. Počkal někde v ústraní, až si případnou kořist rozdělí jeho dítka polem pracující, slyšíc je možná jak se strkají, má pro ně pochopení se shovívavým usměvem. A pak si vezme, pokud vůbec, pár měďáků nebo nějakou poctivou výzbroj či chladnou zbraň...
Proto, když umíral, tak jeho majetek nebyl o nic větší, než když nastoupil do služby revoluce. Bratří, a tuto skutečnost je třeba přičíst neporazitelnému vojevůdci bezpochyby ke cti...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 18.08.2006 - 15:34 
Offline
práče
práče

Registrován: 06.06.2006 - 11:52
Příspěvky: 40
Jachym Hrabec píše:
Dle meho nazoru husitstvi pomohlo nejenom nasi zemi, ale cele Evrope. Buh vi kdy, a zda vubec, by v Evrope nekdy nastala nabozenska reforma. Mozna by vzhledem k cirkevni dogmatum nikdy nebyla ani renesance a svet by byl dnes jiny, stejne radikalni, jako je ten muslimsky.

Jistě... evropě a nastartování reformace to pomohlo... můžeme si klást samozřejmě další otázky a to je jestli by se reformace nenastartovala stejně, protože stav papežské kurie, problémy s vlivem francozského krále, všeobecný úpadek morálnosti církevních činitelůy, atd. by k tomu stejně vedly. Evropa to potřebovala a u nás to začalo o tom není sporu. Já si pouze kladu otázku jestli to v něčem pomohlo českým zemím.. a zde si nejsem jist. Ale omlouvám se za lehký offtopic... vím že to patří do jiného fora... ale když už jsme to naťukli...

_________________
Bolest je cesta.
Xiao Ye


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ad Siegfried
PříspěvekNapsal: 18.08.2006 - 15:37 
Offline
práče
práče

Registrován: 06.06.2006 - 11:52
Příspěvky: 40
trener píše:
Husité se chovali téměř stejně, jako všichni středověcí válečníci, postupovali prostě tak, jak bylo v této době běžné. (Například slovo tolerance bylo ve středověku naprosto neznámé!)


Jistě, ale tím nepřímo potvrzuješ že byli stejní... nikoliv lepší .))
Ostatně, je třeb asi otevřeně přiznat že skoro neexistovala střední vrstva... byla tu jen chudina a boháči... to co by se dalo srovnat se střední vrstvou bylo skutečně tenké... a tedy Jan Žižka disponuje armádou lůzy... kterou musí držet hodně tvrdě aby poslouchala... a občas jim musí dát hry aby se kluci vyblbli... mám dojem, že občas mu spálili či jinak zlikvidovali lidi které si chtěl nechat jako zajatce...

_________________
Bolest je cesta.
Xiao Ye


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: rEFORMACE
PříspěvekNapsal: 18.08.2006 - 21:57 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6754
Bydliště: Athény východních Čech
Siegfried píše:
... můžeme si klást samozřejmě další otázky a to je jestli by se reformace nenastartovala stejně, ...

Jo, zcela určitě, ale bez té české možná o mnoho let později...

Siegfried píše:
... Já si pouze kladu otázku jestli to v něčem pomohlo českým zemím...

Ano i ne, tak už to na tomto světě chodí. Můžeme se do alelujá přít o tom, čeho bylo více, zda pozitiv či negativ. Viz http://www.husitstvi.cz/n-a8.php .

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Ad Siegfried
PříspěvekNapsal: 25.08.2006 - 17:04 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Nikoliv! Já píšu, že byli TÉMĚŘ stejní! A jak pokračuji, byl bych určitě raději zajatý katolík u husitů, než husita u katolíků!
S tou absencí střední vrstvy si také dovoluji nesouhlasit. Co byla nižší šlechta a bohatší měšťané? Žižkovo vojsko bylo v počátcích složeno z měšťanů (převážně chudších) a drobné šlechty (u Nekmíře Pražané přesídlivší do Plzně společně s lidem ze Sezimova Ústí a samotnými Plzeňáky, u Sudoměře také, jen ti ústečáci odešli o něco dříve). Příchod selského lidu se dá předpokládat až od počátku dubna 1420, po založení Tábora.

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 09.10.2006 - 15:47 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Dovoluji si připomenout tuto středu 582. výročí hejtmanova úmrtí! My husité z Hradce Králové a okolí se sejdeme v 18,00 u pomníku v Žižkových sadech. Pložíme věnec, zapálíme svíčky a zavzpomínáme. Kdo má husitský oděv, či odění, jste zváni dvojnásob :-)

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 11.10.2006 - 13:01 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 27.01.2006 - 11:12
Příspěvky: 360
Bydliště: Český Brod
Letos si připomínáme úmrtí bratra Žižky ve zcela stejný den, kdy před 582 lety zemřel a sice 11. října 1424 ve středu před svatým Havlem.

Názory na tohoto vojevůdce se různí a dá se říci, že kdo se alespoň trochu zajímá o jeho osobnost, musí uznat, že to byl muž velkého formátu. Dokázal postavit, takticky vybavit, vycvičit a vést vojsko, které vítězilo nad mnohem početnějšími armádami z celé Evropy. Byl to největší vojevůdce našich dějin a zaslouží si, abychom na něj vzpomínali s úctou.
A za nás Broďany mohu říci, že vzpomínáme s opravdovou úctou.

Čest Tvojí památce, rytíři Jane z Kalicha!!

_________________
Martin, střelec českobrodský


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Výročí...
PříspěvekNapsal: 11.10.2006 - 14:22 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 6754
Bydliště: Athény východních Čech
Autor tohoto příspěvku vše potřebné o Janu Žižkovi na těchto stránkách i na fóru sdělil. Aby tedy nenosil dříví do lesa, připojuje se též k "pouze" tiché vzpomínce na nepřemožitelného husitskéko hejtmana v tento den.
Bratře Žižko, nikdy na tebe nezapomeneme!...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 13.10.2006 - 11:52 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 717
Bydliště: Hradec Králové
Milý hejtmane Motyčko, sliboval jsi, že letos budeš s námi v Hradci nad Labem a já Tě tam mezi námi věrnými marně hledal :-) :-) :-)

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 210 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2017 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz