Právě je 21.08.2019 - 04:01

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Husiti a sv. Václav
PříspěvekNapsal: 27.09.2009 - 14:49 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Pojďme se zmínit v těchto dnech české státnosti a svatováclavských slavností, jaký byl vztah husitství a kališníků k patronovi Země české sv. Václavovi.

Vnímání světců reformací českou bylo v základě obdobné tomu, jak se postavila ke svatým i reformace německá a jak to posléze přijaly i nekatolické denominace a přetrvalo to až do dnešních dob.
Základy k odmítání kultu svatých v katolickém smyslu byly položeny už za husitských dob, ale s jednou velkou a čestnou výjimkou, kterou bylo patrocinium svatého Václava.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 29.09.2009 - 17:34, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: manifest z r. 1420
PříspěvekNapsal: 27.09.2009 - 14:52 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Sv. Václav, který je z historického hlediska posuzován spíše jako amilitantní politik, byl přesto tím přímluvcem, k němuž se v myšlenkách i modlitbách obraceli Boží bojovníci, kterými byl jistě vnímán i jako vojevůdce, jenž je stále s nimi v dobách protivenství a ohrožení království nejen zahraniční intervencí.

Tak tomu bylo např. v r. 1420, v době ohrožení intervenční armádou prvé kruciáty. 3. dubna LP 1420 spojené velké obce pražského dvouměstí svolávají mimořádný sněm nesmlouvavým manifestem okořeněným Želivského radikalizmem, v jehož závěru se takto obracejí ke všem věrným Čechům, zástupcům venkovských husitských obcí, dovolávajíc se zemského patrona: "Radou i pomocemi se postavte proti každému, kdo by chtěl ten zlořečený kříž uvést ve skutek a vykonat, abychom tak mohli nejkřesťanštější království od takové křivdy a útisku našeho jazyka (rozuměj národa – pozn. JM) vyprostiti a vysvoboditi, a to s pomocí Pána Boha všemohoucího, jehož při vedeme, a s pomocí slavného Václava, dědice našeho." ...

K tomuto manifestu viz také tady ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 05.10.2010 - 18:26, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27.09.2009 - 16:23 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1161
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Ta legenda o Svatém Václavovi se mi vždycky moc líbila, to jak povede blanické rytíře. V jejich zástupu vyzařuje jako rytíř čistého srdce, putujícího ke svatému Grálu, proto aby po jeho dosažení přivodil na Zemi znovuobnovení řádu Božího. To samé jako chtěli první Husité, aby byli vystřídáni duchovně padlí světští a církevní vládcové těmi, kteří již mají přímý kontakt s duchovní dimenzí. (viz. Starý zákon - první soudci a první křesťané)
Vyzařující znamení rytíře na Václavském náměstí je geniálně vystižené Myslbekem. Proroctví jezdce se splní, až se z rozhodnutí národa obnoví původní a pravá národní hymna. Současná hymna: "Kde domov můj..." je hymnou zbloudilého národa, který ještě neobjevil své možnosti. Proto se ptá: "Kde domov můj?" Copak může být pro ducha "na lučinách, borech"? To je snad domov pro tělo!
Domov pro ducha je jinde-tam, kam směřuje jezdec na Václavském náměstí: v Božím království. Zástup, který jej bude sledovat, bude zpívat pravou českou hymnu: Husitský chorál! Boží bojovníci nové doby nebudou bojovat zbraněmi, ale duchem. Jejich vítězství je jisté, protože jejich duchovního protivníka - masu lidských živočichů, vedenou velkým Supermarketem, zničí Boží mlýny.
RYTÍŘ ČISTÉHO SRDCE VOLÁ NA VÁCLAVSKÉM NÁMĚSTÍ: "POJEĎ SE MNOU HLEDAT ŽIVÉHO BOHA! BIJ NEPŘÁTELE HODNOTAMI DUCHA, NA MNOŽSTVÍ NEHLEĎ!"
/to jsem zkráceně opsala od Josefa Staňka z knížky Otevření duchovního oka, je tam ještě hodně zpráv z Václavova života /

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: husitský chorál
PříspěvekNapsal: 02.10.2009 - 09:27 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Již před r. 1419, tj. v předrevoluční době se rozmáhal husitský jednohlasý zpěv v národním jazyku. Objevovaly se nové písně, jimiž jejich skladatelé chtěli podpořit spoluúčast lidových vrstev při různých církevně-liturgických akcích s výjimkou mší.
V r. 1408 byly oficiálně zakázány nové písně, které by byly v rozporu s ortodoxními texty, jejichž měřítkem byly 4 povolené chorály, mezi které pochopitelně náležel i ten svatováclavský. Tento zákaz byl mj. vyjádřením arcibiskupovy nepřízně pražské reformní skupině v čele s Husem. Protože české lidové písně se začaly objevovat i při mších a arcibiskupovi to zavčas donesli početní žalobníčci, přišel druhý zákaz v r. 1412, který již stanovoval za jeho porušení peněžité pokuty a povoloval jen a pouze svatováclavský chorál. Všechny tyto zákazy pak smetla husitská revoluce ...

Hudební věda přišla s velice věrohodnou hypotézou, totiž že jedna z nejznámějších pasáží svatováclavského chorálu "... neday / zahynuti naam y buduczym ..." byla vytvořena až v době obležení Prahy vojsky první kruciáty v pol. r. 1420 jako součást poslední sloky, protože starší zápisy národního chorálu poslední sloku s výše uvedenými verši neznají.
Prostě tato (10.) strofa
Ty jsi dědic české země, rozpomeň se na své plémě,
nedej zahynouti nám ni budoucím, svatý Václave!
Kriste, eleison.

má s velkou mírou pravděpodobnosti blížící se jistotě husitský původ!

Také husitský chorál "Ktož jsú boží bojovníci" svým způsobem navazuje na hymnus Svatý Václave. Husitský chorál obsahuje na dvou místech (viz níže) dobře patrnou inspiraci svatováclavským chorálem navzdory tomu, že mnohé traktáty údajného autora tohoto chorálu Jana Čapka jsou namířeny proti kultu svatých.
Text husitské válečné písně:
prostež od Boha pomoci
...
blaze každému, ktož na pravdě sejde


a svatováclavského chorálu:
... pros za ny Boha, ...
...
blazě tomu, ktož tam pójde, / v život věčný, ...


O inspiraci textu husitského chorálu viz také tady.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 03.10.2009 - 00:28 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Dáša Nová píše:
bude zpívat pravou českou hymnu: Husitský chorál!
Máme odlišnou představu. Hospodine ulituj nás (modernější překlad písně Hospodine pomiluj ny) je podle mého skrovného mínění vhodnější. Není tam nic o násilí a končí to hezky vlastenecky: "dej nám všem Hospodine, hojnost, pokoj v naší zemi..." - podle tradičního, ale nedokladovaného podání je autorem nejstarší verze této písně druhý pražský biskup - sv. Vojtěch.

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: pavézy
PříspěvekNapsal: 08.10.2009 - 11:12 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 7282
Bydliště: Athény východních Čech
Kromě známého motivu zápasu Davida s Goliášem

Obrázek

se na husitských pavézách objevoval i svatý Václav, jako patron a ochránce Země české. Byl to velice aktuální motiv, který se na husitském pěchotním štítu taky objevoval.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28.09.2010 - 17:00 
Offline
velitel vozu
velitel vozu
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2010 - 11:42
Příspěvky: 421
Během husitských válek se o pomoc ke sv. Václavu obraceli kališníci i katolíci. Obě strany ovšem v trochu jiných souvislostech. Katolické straně sloužil sv. Václav a jeho kult jako prostředek k nenávistné kampani. Katolická strana si sv. Václava "přivlastnila", protože pouze oni byli považováni za jeho pravé dědice. Dovolávali se k němu ve smyslu náboženském i národním.

U husitů to bylo jiné, protože odpor k přemíře ostatků a obrazů se obracel i proti svátováclavskému kultu, který díky Karlu IV. v naší zemi výrazně stoupl. Jan Hus byl sám například ctitelem zemského patrona. Husité ale stejně jako katolická strana viděli ve sv. Václavovi patrona a ochránce české země a národa. :wink:

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Dvojí život knížete Václava
PříspěvekNapsal: 28.09.2010 - 20:02 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1161
Bydliště: Plzeň - město Slunce
O svatém Václavovi, který nedá zahynouti nám ani budoucím, vysílala také pořad ČT: http://www.ceskatelevize.cz/porady/10116641912-dvoji-zivot-knizete-vaclava


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 05.10.2010 - 10:03 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 31.08.2009 - 13:47
Příspěvky: 324
Bydliště: Petrovice
Svatým Václavem se oháněli všichni - Češi, Němci, husiti, katolíci...
Doporučuji přehrát zajímavou diskusi historiků na ČRo Leonardo:
http://www.rozhlas.cz/radionaprani/archiv/?p_po=3057, v níž je pochopitelně zmiňována i husitská doba a její ozvěny za první republiky.

_________________
De omnibus est dubitandum.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 05.10.2010 - 23:13 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Dáša Nová píše:
Zástup, který jej bude sledovat, bude zpívat pravou českou hymnu: Husitský chorál!
Vada je v tom, že původní národní hymna je "Svatý Václave, vévodo české země..." která je tak stará, že fajny revolučný song "Ktož sů ..." je proti ní mládežník ve stádiu končící puberty.

Dáša Nová píše:
O svatém Václavovi, který nedá zahynouti nám ani budoucím, vysílala také pořad ČT: http://www.ceskatelevize.cz/porady/10116641912-dvoji-zivot-knizete-vaclava
Ne všechno, co vyprodukuje současná mediální scéna, lze považovat za důvěryhodné. Ač některým to může vyhovovat, protože to koresponduje s jejich (prazvláštními) představami o té které záležitosti.
To už jsem taky někde četl, že Václavova smrt byla jakousi magickou obětí, atd. Obvyklý duchařský pindy.

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 06.10.2010 - 00:27 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 31.08.2009 - 13:47
Příspěvky: 324
Bydliště: Petrovice
Jan píše:
Dáša Nová píše:
Zástup, který jej bude sledovat, bude zpívat pravou českou hymnu: Husitský chorál!
Vada je v tom, že původní národní hymna je "Svatý Václave, vévodo české země..." která je tak stará, že fajny revolučný song "Ktož sů ..." je proti ní mládežník ve stádiu končící puberty.

Původní národní hymna je Hospodine pomiluj ny, která se dokonce stala součástí korunovační mše (Svatý Václave nikoliv).

_________________
De omnibus est dubitandum.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Legenda o sv. Václavu
PříspěvekNapsal: 19.11.2011 - 14:26 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1161
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Další píseň o sv. Václavu ze současnosti:
http://video.hmongclip.com/?w=XI_57x7yQ ... r-Nohavica

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2018 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz